Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Белите армии

Collapse
X
 
  • Filter
  • Време
  • Show
new posts

    #16
    Shelenberg написа
    Абе не съм много сигурен дали е била на въоръжение точно тогава може и да бъркам, ама кажи нещо за пушката "Бердана".
    Бердана-та по това време е била в резерва. Тя няма нищо общо със събитията !
    То исторически филми в България не се правят, щото няма продуктово позициониране - Симеон Цветков 2012г.

    Comment


      #17
      Хана написа
      ..."Дните на Турбини" на Алексей Толстой...[/I]
      "Дни Турбиных" - пиеса от М. Булгаков; за основа е взета "Белая гвардия":

      "Дни Турбиных" были написаны по мотивам романа "Белая гвардия" и первые две редакции пьесы носили одинаковое с ним название. Работу над первой редакцией пьесы "Белая гвардия" Булгаков начал в июле 1925 г. Еще 3 апреля 1925 г. он получил приглашение режиссера МХАТа Б. И. Вершилова придти в театр, где ему предложили написать пьесу на основе романа "Белая гвардия". У Булгакова замысел подобной пьесы зародился еще в январе 1925 г. В какой-то мере этот замысел продолжал идею, осуществленную во Владикавказе в ранней его пьесе "Братья Турбины" в 1920 г. Тогда автобиографические герои (Турбина - девичья фамилия бабушки Булгакова со стороны матери, Анфисы Ивановны, в замужестве - Покровской) были перенесены во времена революции 1905 г. В пьесе "Белая гвардия", как и в романе, Булгаков использовал собственные воспоминания о жизни в Киеве на рубеже 1918-1919 гг.

      И за да няма обидени от моята намеса, ето друг откъс от живота на известен белогвардеец :mhehe: :

      Едет поручик Ржевский в поезде, лежит на верхней полке. Слышит, внизу дама говорит:
      - Милочка, запомните, никогда не кладите яйца на серебро, оно от этого тускнеет.
      - Век живи, век учись - подумал поручик Ржевский и переложил свой портсигар из кармана брюк в пиджак.
      Никто не обнимет необъятного! - Козьма Прутков
      A який чоловiк горилку не п'є - то вiн або хворий, або падлюка. - Невідомий українець

      Comment


        #18
        Вай, вай, изложих се Посипвам си главата с пепел.
        Имах предвид "Ходене по мъките".

        Comment


          #19
          Хана написа
          ...всъщност не се сещам за нито една свястна "червена" книга...
          Всичко написано от Шолохов е повече от свястно. Да не говорим за шедьоври като "Донские рассказы" и "Тихий Дон"! Ако Шолохов не е червен, здраве му кажи...
          Никто не обнимет необъятного! - Козьма Прутков
          A який чоловiк горилку не п'є - то вiн або хворий, або падлюка. - Невідомий українець

          Comment


            #20
            Nick написа
            Всичко написано от Шолохов е повече от свястно. Да не говорим за шедьоври като "Донские рассказы" и "Тихий Дон"! Ако Шолохов не е червен, здраве му кажи...
            Шолохов е комунист, както и за написах по-горе, но "Тихия Дон" и "Донски разкази" не са червени. А за свестността на "Разораната целина" може да поспорим, но айде не тук, и без това разводнихме хубавата тема

            Comment


              #21
              Малко картинки от периода:на първата виждаме трима корниловци от примерно 1919 г., на втората - вдясно офицер от егерски полк от началото на Първата светонва и вдясно корниловец (сори за лошото качества) и на третата - цял куп деникинци.
              Attached Files

              Comment


                #22
                Parabellum написа
                Бердана-та по това време е била в резерва. Тя няма нищо общо със събитията !
                Абе аз защо съм останал с такива убеждения че именно Бердана-та е била тогава на въоръжение. А щом не е тя коя пушка е била на въоръжение тогава и кажи малко информация за нея.
                Къде и да одиш, къде и да шеташ, не се срами, не се плаши българин да си.

                Никой не е по-сляп от този, който не иска да вижда.

                Войната е много сладко нещо за тези, които не са я виждали.

                Comment


                  #23
                  Shelenberg написа
                  Абе аз защо съм останал с такива убеждения че именно Бердана-та е била тогава на въоръжение. А щом не е тя коя пушка е била на въоръжение тогава и кажи малко информация за нея.
                  Всъщност резервът е бил изчерпан вече. Всичко, което е можело да стреля е било извадено от склад, измолено, купено или взето на заем и изпратено да воюва. Не само Бердан 2 (по-късно модернизиран за 7,62 мм, но остава еднозаряден), но и други пушки с черен барут, като Vetterli-Vitali и Gras; малко по-модерни като Арисака, Лебел, Енфилд и каквото още е имало на пазара. Използувани са всички трофейни пушки като Маузер и Манлихер, например. Има една хубава книжка от оръжейния конструктор Фьодоров, "В поисках оружия" (http://militera.lib.ru/memo/russian/..._vg/index.html ), където той описва дейността си по покупка на оръжие в чужбина.

                  Така че всякакво оръжие може да се види на снимките, показващи бели, червени и зелени войски.

                  Ето снимки на някои остарели руски и "вносни" пушки на въоръжение в руската армия през ПСВ. Снимките са от статията на Джон Шийхан "Arming Ivan", в две части, поместена в списание "Guns" от тази година. Снимките показват:

                  1. Бердан 1 и 2
                  2. Italian Model 1870/87 Vetterli-Vitali Rifle, French Mle 1878/84 Kropatchek Rifle, Mle 1874/80 Gras Rifle
                  3. Russian Model 1895 Winchester Musket
                  4. Type 38 Japanese Arisaka Rifle, Type 38 Japanese Cavalry Carbine and a Type 30 Japanese Arisaka Rifle
                  5. French Mle 1907/15 Berthier Rifle, Bottom - Mle 1886/93 Lebel Rifle

                  Това са оръжия, закупени в големи количества. В по-малки количества са закупени Маузери от различни латиноамерикански страни (кал. 7х57 и 7.65х53), плюс споменатите по-горе трофейни оръжия. Накратко - всичко, що е могло да стреля, ВСИЧКО!
                  Attached Files
                  Last edited by Nick; 08-06-2005, 22:46. Причина: Автоматично сливане на двойно мнение
                  Никто не обнимет необъятного! - Козьма Прутков
                  A який чоловiк горилку не п'є - то вiн або хворий, або падлюка. - Невідомий українець

                  Comment


                    #24
                    Благодаря ти много
                    Къде и да одиш, къде и да шеташ, не се срами, не се плаши българин да си.

                    Никой не е по-сляп от този, който не иска да вижда.

                    Войната е много сладко нещо за тези, които не са я виждали.

                    Comment


                      #25
                      Аааа Ник малко грешиш.Особенно за Латино-пушките. Основният доставчик на Царска Русия е Япония, откъдето пристигат между 300 и 500 000 пушки система Арисака. От Съглашенците Руснаците получават общо-взето трохи.Американците изпълняват две големи поръчки на Руснаците-едната е за Уинчестър М1895, а другата е за Мосин-Нагант произведени във фабриката на Ремингтън.Последните тръгват за Русията, но революцията избухва и те отиват в ръцете на белите.
                      Колкото до Маузерите с калибър 7х57 и 7.65х53, то съответно са трофейно сръбско оръжие пленено от Австрийците и впоследствие пленено от руснаците и трофейно турско оружие пленено то руснаците в Кавказ
                      То исторически филми в България не се правят, щото няма продуктово позициониране - Симеон Цветков 2012г.

                      Comment


                        #26
                        Посочи къде греша. Латиноамериканските пушки са споменати в книгата на Фьодоров. Сега малко цифрени данни за вноса:

                        1. САЩ:
                        а) Remington - 840 307 бр. Мосин 1891
                        б) New England Westinghouse - 769 520 бр. Мосин 1891
                        в) Winchester Repeating Arms Co. - 293 818 бр. Уинчестър Модел 1895
                        г) неизвестно, но значително количество Краг-Йоргенсен

                        2. Япония:
                        а) Арисака Тип 30, 35, 38 (кал. 6,5х50) - около 600 000 бр.
                        б) Арисака Тип 38 Мексиканска (кал. 7х57) - 34 400 бр.

                        3. Англия:
                        а) Арисака Тип 30 & 38 (да, Арисака от Англия, не е грешка) - 128 000 бр.
                        б) SMLE Enfield Mk.1 - нямам данни за бройката, но съм я виждал носена от руснаци на снимки от периода.

                        4. Франция:
                        а) Mle 1874 Gras (11x59R) - 450 000 бр.
                        б) Mle 1878, 1878/84, 1885 Kropatchek (11x59R) - 150 000 бр.
                        в) Mle 1886 Lebel (8x51R) - 86 000 бр.
                        г) Mle 1907/15 Berthie (8x51R) - 86 000 бр.

                        5. Италия:
                        а) M 1870/87 Vetterli-Vitali (10,4x47R) - 400 000 бр.

                        6. Лат. Америка: неизвестен брой чрез частни предприемачи; бройката е укривана за да не се наруши неутралитета на тези страни.

                        Според тези данни, Франция е на първо място с около 772 000 пушки. Другите оръжия и боеприпаси от Франция (оръдия, картечници, танкове и самолети) са споменати в книгата на граф Игнатиев "50 години в строя".
                        Никто не обнимет необъятного! - Козьма Прутков
                        A який чоловiк горилку не п'є - то вiн або хворий, або падлюка. - Невідомий українець

                        Comment


                          #27
                          Според тези данни САЩ е на първо място с близо 2 милиона пушки-явно си объркал цифрите.
                          Япония е на първо място, защото Френските Гра-та са ставали само и аз незнам за какво.
                          Интересно-от Италия пише че са доставени 400 000 Ветерли-това за първи път го виждам, но не е изключено.Руснаците по него време са плащали със злато и много странни са си пробутали боклуците.В интерес на истината, когато през 16-а Японските пушки започват да дават откази,самият Фьодоров отива на фронта да види какво става. Оказва се, че руски войници като ги получат не ги разконсервират ами веднага слагат патроните и отиват да стрелят-с една дума-Вандалщина.
                          То исторически филми в България не се правят, щото няма продуктово позициониране - Симеон Цветков 2012г.

                          Comment


                            #28
                            САЩ не ги цитирах като първенци в класацията, защото въпросът започна като "неруски пушки в Русия", а Remington и NEW всъщност произвеждат руска пушка.

                            Те произвеждат много повече, над 3 милиона, но Русия излиза от играта през 1917, така че американското правителство изкупува останалите милион и половина от Remington и NEW и ги спасява от банкрут. Тези пушки са били използувани за тренировъчни цели в американската армия, където са били откровено ненавиждани от войниците. Неизвестно защо - качеството им е абсолютно, виждал съм няколко непипнати образеца! Малка част е била използувана от американския корпус в Сибир, малка част е конвертирана за .30-06, останалото е било унищожено, защото никой в САЩ не е имал интерес към трилинейката.
                            Никто не обнимет необъятного! - Козьма Прутков
                            A який чоловiк горилку не п'є - то вiн або хворий, або падлюка. - Невідомий українець

                            Comment


                              #29
                              Изчезнали мнения

                              Няколко мнения липсват. Изтрити? Затрити? Ако са премахнати с цел, то каква е тя? Кои параметри са били нарушени, довели до изтриването на споменатите мнения?

                              Интересува ме логиката на подобни действия за да не правя нарушения в бъдеще, пък и да не си губя времето с дискусии, които са нежелани.
                              Никто не обнимет необъятного! - Козьма Прутков
                              A який чоловiк горилку не п'є - то вiн або хворий, або падлюка. - Невідомий українець

                              Comment


                                #30
                                не, просто беше разделена дискусията.

                                Другите мнения отидоха в http://forum.boinaslava.net/showthread.php?t=7076
                                albireo написа
                                ...в този форум... основно е пълно с теоретици, прогнили интелигенти и просто кръчмаро-кибици...

                                Comment

                                Working...
                                X