Обсада на Ловеч (1187)

[kty]

Здравейте колеги, имам един въпрос.
Има ли някъде по обстойна информация , как е преминала тази решаваща бъдещето на независима България битка?

Звучи ми много несериозно "след тримесечна неуспешна обсада Исак Ангел признава независимостта на България", в общи линии това пише навсякъде.

Ще съм ви благодарен ако ме насочите към по обстойна информация за това събитие, също така може да споделите и вашите мнения по този неизяснен въпрос.

[T.Jonchev]

Данни у Никита Хониат.
Исак Ангел никаква българска независимост не е признавал - този извод е направен при пълна липса и на сведения за признаване, и на логика.

[kty]

Дори и " у Никита Хониат" за тази битка пише само това:

В началото на пролетта той отново тръгнал на поход и се насочил срещу мизите. Цели три месеца се бавил и много се измъчил с превземането на крепостта Ловеч, но оставил и тази работа незавършена, напуснал обсадата и се върнал в столицата. Красотата на Пропонтида, нейните приятни дворци, ходенето на лов и ездата като с вериги привързвали към себе си нашите императори и не им позволявали да останат дълго на открито поле, но като страхливци ги заставяли да дезертират при тях. Макар императорът тогава и да пленил жената на Асен и макар и да взел като заложник другия му брат Йоан, все пак работата тръгнала към лошо.

Надявам се да не е това единственият източник на информация.

[Thorn]

Надявай се

[T.Jonchev]

Другият е Теодор Скутариот, но и той не е по-словоохотлив.

[Комитата (колим ги)]

В "немската" уикипедия намерих същата информация. Като извори са посочени изследователски дейности от цяла западна Европа. За независимоста на Бг се казва, че византийският кайзер след неуспешната тримесечна обсада на Ловеч сключва примирие за край на военните действия с Петър и Асен, и така де факто признава България. Т. е. историците признават началото на ВБЦ. Разбира се, че Исаак 2 който е имал мисията да укрепи византийската империя за сметка на големият си враг Бг, никога не би го заявил официално (признаването на БГ). А след разгрома над византийската армия(Трявна) няколко години по късно от нас в съюз с куманите, тогава вече и самата Византия признала официално "Велико Търново"

[Thorn]

Цялата идея, е че щом е взел заложник, значи е имало някакво споразумение. Толкова може да се заключи. България по времето на Исак Ангел, доколкото бунтът на Асен и Петър може да претендира, че е възстановил България към този момент, най-малко може да претендира за титлата най-голям враг. Такъв са сицилийските нормани и селджуките ([цялата случка е десетина години след Мириокефалон).

[T.Jonchev]

Някакво споразумение има - така е. Но признание за държава няма нито в резултат на Ловешката обсада, нито в резултат на битката от 1190г. Ако имаше такова признание, българите не биха търсили признания нито от Фридрих Барбароса, нито след това от Инокентий III.
Но Комитата от друга страна е прав: началото на ВБЦ го признават историците. Византия няма нищо общо с това.