Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Ядрени арсенали

Collapse
X
 
  • Filter
  • Време
  • Show
new posts

    #46
    Един малко тъп въпрос: Някой има ли представа калко теоритично е срокът за съхранение на ядрен боеприпас? Като се има предвид устройството му би трябвало да гръмне и след двеста години. Носителите също бая дълъг живот имат. Ако не се лъжа русият Сатана е създадена 60-те години и още е на служба. Американсият аналог - Minuteman III е от 70-те и мислят да е на служба до 2030-та. Та мисълта ми е урана, или плутония в бойните глави не подлежат ли на полу-разпад?
    Или са в някакво стабилно състояние? Защото иначе в зависимост от материала и периода на полу-разпад след 50, или малко повече години ще са абсолютно безполезни. Примерно руснаците като си режат старите подводници, реакторите се поставят в специални контейнери, които трябва да издържат няколко десетилетия(не помня колко точно беше), после реактора е безопасен(сравнително).
    This is my signature. There are many like it but this one is mine.

    Comment


      #47
      Amazon написа
      Та мисълта ми е урана, или плутония в бойните глави не подлежат ли на полу-разпад? Или са в някакво стабилно състояние? Защото иначе в зависимост от материала и периода на полу-разпад след 50, или малко повече години ще са абсолютно безполезни.
      Периодът на полу-разпад на U235 (според "Уики", че сега няма къде другаде да погледна) е 704 000 000 години. Т.е. ужасно много време, не вярвам 50-100 години да се отразят съществено (загуби от някакви милионни от процента или нещо от сорта). По-скоро проблем ще са останалите елементи от конструкцията.

      Pu240 (мисля че този изотоп се ползва) е с по-кратък период на полу-разпад (пак според "Уики") - 6 500 години. Но пак загубите няма да са толкова големи за 100-тина години. Да не забравяме, че сравнително малка част от общото количество в бойната глава реално се "задейства", така че загуби от под 1% не би трябвало да се отразят съществено.

      Comment


        #48
        Няма как да се проверят нещата, тъй че никой не знае какво е реалното състояние на бомбите и колко им е живота. В смисъл - наистина никой не знае

        Иначе теоретично зависи от бомбата. Водородните трития ги яде, прецизността на химическите експлозиви се влошава с времето, такива неща.

        Comment


          #49
          06.06.2013, в Русия-Казахстан бях тествана една нова стратегическа ракета.
          Според откъси от информация:
          1. Полезен товар - 5 тона. (За сравнение, Тополь - 1,2 тона)
          2. Мобилна. (?)
          3. най-малко 10 бойни глави.
          4. Приемането на армията - 2014
          5. Името на системата - Рубеж.

          П.С.
          Из нета

          "калко теоритично е срокът за съхранение на ядрен боеприпас"

          ... Всего известно 15 изотопов плутония, все радиоактивны. Самые значимые для проектирования ядерного оружия:
          Pu238 -> (86 лет, альфа-распад) -> U234
          Pu239 -> (24 360 лет, альфа-распад) -> U235
          Pu240 -> (6580 лет, альфа-распад) -> U236
          Pu241 -> (14.0 лет, бета-распад) -> Am241
          Pu242 -> (370 000 лет, альфа-распад) -> U238 ...
          http://vseknigi.3dn.ru/publ/19-1-0-186

          Comment


            #50
            Eguo написа Виж мнение
            1. Полезен товар - 5 тона. (За сравнение, Тополь - 1,2 тона)
            2. Мобилна. (?)
            Тези два пункта са несъвместими, ИМХО.

            Eguo написа Виж мнение
            3. най-малко 10 бойни глави.
            Няма никакъв смисъл. Новия START ограничава кръгло 1500 бойни глави в 600 ракети.

            Comment


              #51
              Последние новости России и мира на тему «Оружие» за сегодня. На сайте Lenta.ru в рубрике «Оружие» всегда свежие новости за день и неделю.

              Россия до конца 2013 года поставит на боевое дежурство новый стратегический ракетный комплекс «Рубеж», а развертывание первого полка, вооруженного такими комплексами, начнется в 2014 году. По словам начальника ГОУ ГШ ВС России Владимира Зарудницкого, успешное испытание комплекса состоялось вечером 6 июня 2013 года.

              На полигоне «Капустин Яр» в Астраханской области вечером 6 июня 2013 года был произведен испытательный запуск прототипа новой межконтинентальной баллистической ракеты. Пуск ракеты, признанный успешным, был произведен с мобильной установки. Боевые блоки прототипа ракеты прибыли на полигон «Балхаш» в Казахстане.

              Пуск новой ракеты был осуществлен с мобильной установки. (Аз самият изненадан. )

              П.С.
              Кухулин написа Виж мнение
              Тези два пункта са несъвместими, ИМХО.


              Няма никакъв смисъл. Новия START ограничава кръгло 1500 бойни глави в 600 ракети.
              В мирное время - ложные боеголовки. В напряженное время - настояшие.

              П.С.
              Возможно путаница в характеристиках между новой ракетой заменой "Сатаны" и модернезированного "Ярс"
              Не понятно что запустили в Казахстан.
              Last edited by Eguo; 08-06-2013, 23:08.
              http://vseknigi.3dn.ru/publ/19-1-0-186

              Comment


                #52
                Благодаря. Значи излиза че МБР съхранявани в силоз, или в херметична установка на мобилен контейнер са буквално вечни (в политически мащаб, не в геологически). Дори тези на течно гориво, се пълнят преди старта, така че няма да има корозия от оксиданта.
                Това което пише Кухулин за промяната на свойствата на запалката с течение на времето си е така. Предполагам че при производството на ракетата, от използваното ВВ са запазени количества, съхранявани при същите условия като в бойната глава (вакум) и от време на време ги тестват. От там нататък, особено при съвременните симулационни програми, вероятно знаят дали бойната глава ще гръмне, или не. След като аз се сетих за този спсоб, докато пишех поста, със сигурност и те са се сетили.

                Което дава едно интересно качество на ЯО като цяло и на МБР в часност, което не сме споменавали. А именно, че представлява много далновидна инвестиция. Еднократна инвестиция. И после следващите 70 години си свиркаш.
                This is my signature. There are many like it but this one is mine.

                Comment


                  #53
                  Amazon написа Виж мнение
                  Значи излиза че МБР съхранявани в силоз, или в херметична установка на мобилен контейнер са буквално вечни (в политически мащаб, не в геологически). Дори тези на течно гориво, се пълнят преди старта, така че няма да има корозия от оксиданта.
                  Дори и най-коравите ракети в ТПК имат гаранционен срок около 10 години. Няма как да знам, но предполагам, че МБР се подлагат на обстоен преглед поне веднъж годишно. Да не говорим, че по всяко време може да ти цъфне някой калъф от START и да рови из бойните глави.

                  Amazon написа Виж мнение
                  Това което пише Кухулин за промяната на свойствата на запалката с течение на времето си е така.
                  Значи, в атомните бомби запалки има различни. Експлозивите гърмят и палят урана. Урана на свой ред гърми и пали водорода. Там из тия процеси ключова роля играе трития, който има полуразпад 13 години. Ако се проспи ситуацията, току виж вместо 1 мегатон получиш 1 килотон. Пак е атомна бомба, ама...

                  Comment


                    #54
                    Кухулин написа Виж мнение
                    ключова роля играе трития, който има полуразпад 13 години. Ако се проспи ситуацията, току виж вместо 1 мегатон получиш 1 килотон. Пак е атомна бомба, ама...
                    Смяна на трития в боеприпаса - явно възможна ситуация.

                    ...В термоядерных комбинированных зарядах в качестве термоядерного горючего используется дейтерид лития (LiD). Для "запала" реакции синтеза служит реакция деления урана-235. В целях получения нейтронов высокой энергии для протекания реакции (1.18) уже в самом начале ядерного процесса в ядерный заряд помещается ампула с тритием (1Н3).Нейтроны же деления необходимы для получения трития из лития в начальный период реакции В последующем воспроизводство трития будет происходить за счет нейтронов, выделяющихся при реакциях синтеза дейтерия и трития, а также деления урана-238 (самого распространенного и наиболее дешевого природного урана), которым специально окружается зона реакции в виде оболочки Наличие такой оболочки позволяет не только осуществить лавинообразную термоядерную реакцию, но и получить дополнительную энергию взрыва, так как при высокой плотности потока нейтронов с энергией более 10 МэВ реакция деления ядер урана-238 протекает достаточно эффективно При этом количество высвобождаемой энергии становится очень большим и в боеприпасах крупного и сверхкрупного калибров может составить до 80 % всей энергии комбинированного термоядерного боеприпаса....
                    П.С.

                    Производство одного килограмма трития обходится в 30 млн долларов



                    Тритиевый брелок-светлячок - Tritium Firefly

                    ...Брелок-маркер с тритиевой подсветкой, светится как минимум на протяжение 10-15 лет, без батареек и подзарядок...
                    http://vseknigi.3dn.ru/publ/19-1-0-186

                    Comment


                      #55
                      Eguo написа Виж мнение
                      Смяна на трития в боеприпаса - явно възможна ситуация.
                      Е, разбира се. При това трябва да се извършва доста често. Не знам колко, но ако трябва да гадая - вероятно бойните глави се отварят всяка година за поддръжка.

                      Comment


                        #56
                        Дори и най-коравите ракети в ТПК имат гаранционен срок около 10 години.
                        Според руснаците това не е вярно. В момента се предлагат около 200 броя сатани от предните два блока (не тези които са на въоражение), за извеждане на спътници на ниска орбита. Ако е само една и са я есхумирали и реставрирали иди-дойди. Ама 200 половин вековни ракети? И най-малкото не е логично нещо което е създадено да изтърпи от -200 до 400 градуса температурни разлики, компонентите трябва да издържат ускорение от 0 до 8 километра в секунда за около 1.5 минути и струва милиард по днешни цени, да започне да се разпада само за 10 години и то в силоз с контролирани условия и незаредено с гориво. Това да не е Опел? Че то има 737 дето си хвъркат безпроблемно, на подобна възраст са, не са строени по венни стандарти и не са спали в силоз а са на по 50 000 летателни часа със всичките последствия от умората на метала. Нещо което нямаме при МБР.
                        This is my signature. There are many like it but this one is mine.

                        Comment


                          #57
                          Там из тия процеси ключова роля играе трития, който има полуразпад 13 години. Ако се проспи ситуацията, току виж вместо 1 мегатон получиш 1 килотон. Пак е атомна бомба, ама...
                          Въпросът е, че никой няма да тръгне реално да ги използва, както сме говорили, т.е. дали ще "гръмне" с пълна мощност, наполовина или една десета е преди всичко теоретичен въпрос. Да не говорим, че вероятно наистина не е проблем да минават профилактика, както сам отбеляза след това.

                          Амазоне, вероятно става въпрос за някои чувствителни компоненти (както вече беше отбелязано), които имат нужда от поддръжка и евентуална замяна (и 737 от твоя пример не минава без замяна на някои и друг елемент и част). По-скоро въпросът ще е какво става с подобно оръжие ако го качиш на спътник, където вече да извършваш профилактика ще е от трудно до невъзможно. То май има и някакво споразумение по въпроса за атомните оръжия в орбита, така че въпросът вероятно е съвсем хипотетичен.

                          Comment


                            #58
                            Amazon написа Виж мнение
                            Според руснаците това не е вярно.
                            Имам предвид без обслужване. Ракетата е затворена в транспортно-пусков контейнер и запазва характеристиките си 10 години без обслужване.

                            gollum написа Виж мнение
                            По-скоро въпросът ще е какво става с подобно оръжие ако го качиш на спътник, където вече да извършваш профилактика ще е от трудно до невъзможно.
                            По принцип са възможни схеми, при които няма нужда от обслужване. Например с много чист плутоний намалява топлинното натоварване (отделя по-малко енергия при разпада). Трития може да се добави в по-големи количества, а продуктите от разпада му да се евакуират (действат като инхибитор при верижната реакция). Но всичко това струва много пари и засега изглежда не се използва. Обаче ако някой ден все пак решат да милитаризират космоса, имат опции.

                            Comment


                              #59
                              САЩ ще предложат на Русия да съкратят ядрения си потенциал с 1/3

                              Ако Русия се съгласи, повечето МБР в силози и в двете държави заминават за скрап, или отиват на гражданският пазар за изтрелване на спътници.
                              Ролята на ПРО нараства с 30%
                              This is my signature. There are many like it but this one is mine.

                              Comment


                                #60
                                Разбира се, Русия ще се съгласи. В замяна на прекратяването на развитието на системата за противоракетна отбрана САЩ. + началото на съкращаване на ядрените оръжия Китай, Франция и т.н.

                                Намаляване на ядрено оръжия - комплексни, сериозен въпрос.
                                Горбачов в момента - не е на власт. И Елцин е починал...
                                http://vseknigi.3dn.ru/publ/19-1-0-186

                                Comment

                                Working...
                                X