Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Северна Корея

Collapse
This topic is closed.
X
X
 
  • Filter
  • Време
  • Show
new posts

    Северна Корея

    Една статия за това как севернокорейците са върнати обратно в средновековието...



    извадка

    The World Food Program and UNICEF reported last year that chronic malnutrition had left 42 percent of North Korean children stunted — meaning their growth was seriously impaired, most likely permanently. An earlier report by the U.N. agencies warned that there was strong evidence that physical stunting could be accompanied by intellectual impairment.

    South Korean anthropologists who measured North Korean refugees here in Yanji, a city 15 miles from the North Korean border, found that most of the teenage boys stood less than 5 feet tall and weighed less than 100 pounds. In contrast, the average 17-year-old South Korean boy is 5-feet-8, slightly shorter than an American boy of the same age.

    The height disparities are stunning because Koreans were more or less the same size — if anything, people in the North were slightly taller — until the abrupt partitioning of the country after World War II.
    albireo написа
    ...в този форум... основно е пълно с теоретици, прогнили интелигенти и просто кръчмаро-кибици...

    #2
    Тази снимка бях пуснал в "Майтапи". Между другото, това е дезертьор, избягал от КНДР с лодка.

    "No beast so fierce but knows some touch of pity."
    "But I know none, and therefore am no beast."

    (Richard III - William Shakespeare)

    Comment


      #3
      Едва ли някога ще се оправи тая страна.В интерес на истината и Южна Корея няма никакво желание за едно бъдещо обединение защото тогава севера ще повлече и нея към дъното и за дълги години Южна Корея ще бъде превързана към един труп,който да влачи след себе си и който само ще създава проблеми.
      Силно се съмнявам че скоро ще се оправи това положение.Политическата върхушка в СК няма как да падне скоро.А без да падне няма шансове за икономически просперитет.Ако пък все пак колкото и невероятно да звучи се направят икономически реформи и страната тръгне напред по типичната за Източна Азия "диктатура на икономическия растеж",то тогава пък борбата за влияние в региона на външни сили няма да допусне обединението на СК с ЮК.
      Въобще като цяло СК е в цугцванг-каквото и да стане,каквото и да направи-все ще е зле.
      Като че ли единствения начин за изход от тази ситуация е не еволюционния,а революционния като за целта се мине през една пълномащабна война.
      Като гледам севернокорейското ръководство волно или неволно работи усърдно по този сценарий.
      Жалко само за хората,които живеят в този погреб.

      Comment


        #4
        Така става, като не се слуша чичо Дъг МакАртър.

        Дрънкането на атомните бомби е по случай възкачването на "Образцовия другар" - сина на Ким Чен Ир.
        Както каза Bojilov, положенето е неприятно за абсолютно всички, при абсолютно всички ситауции.
        При запазване на статуквото: Китай си има съсед от 10 век с побъркано ръководство; Ю. Кореа са в непрекъсната заплаха от война, но не могат да действат превантивно, защото не искат да избиват "корейски братя", а и ще си върнат отношенията с Китай 50 години назад.
        При една конвенционална война(всеки знае, кой ще я започне и кой ще я спечели): Към Китай ще тръгнат на талази бежанци, а при сегашните медии, спирането им е трудно постижимо(но все пак възможно, другари); Обединената Кореа ще е в ужасен види, Севера - в 10ти век, Юга - с поражения от войната и 30 милиона камъка(поне камъните ще са по-дребни от тях) на шията.
        При масирана превантивна атака с ядрено оръжие: Света ще пищи на умряло и ще заклеймява наред, Китай пак ще има бежанци, този път мигащи в светлината(поне ще ги целят и през ноща с автоматите), а в Ю. Кореа, едно че ще имат да въстановяват земя излязла от Mad Max, второ - населението ще бъде смазано от голямата загуба на своите братя.
        Last edited by Loozer; 15-06-2009, 10:51.

        Comment


          #5
          Рицар, аз като чета казаното от новия руски патриарх (дано не е като българския от преди промените - генерал от милицията - Гьорги), то казаното се отнася за камарилата на Путин!
          Last edited by еМГето; 14-06-2009, 01:11.

          Comment


            #6
            Северна Корея вади заплахата за атомно оръжие всеки път, когато има опасност международната общност да я забрави и да намали доставките на храни. Без тях ситуацията с храните, която и без друго е само на крачка от сериозна хуманитарна катастрофа, ще се влоши до невъзможност. Но да изчакаме Голъм, той имаше под ръка едни статии за ситуацията там, бяха много интересни. Едната беше за проблема с хладилниците - вещ, която е белег за невероятен разкош и обществено положение там. Почти митична за обикновения човек, каквото би било притежанието на самолет, хеликоптер или да речем яхта, тук, у нас.

            P.S. А, да, изказването на руският патриарх ... ако е истина, в което аз въобще не съм сигурен, то отразява дълбокото разочарование в Русия относно ситуацията. Не за друго, а заради реакциите там - първоначално имаше голяма радост относно ситуацията в САЩ - "Америка потъва" и т.н. След което обаче кризата стигна до Русия и я удари по-зле, отколкото са ударени повечето западни страни и изведнъж тона на песента се промени. А простата истина е, че кризата удари всички ни и особени поводи за радост няма ...
            Модератор на раздели "Втора световна война" и "Междувоенен период".
            Проект 22.06.1941 г.
            "... там можете да попаднете на персонажи като например "честен прокурор" - а това, съгласете се, е същество къде-къде по-фантастично от някакъв си там "тъмен елф"." ©

            Comment


              #7
              Bojilov написа Виж мнение
              Едва ли някога ще се оправи тая страна.В интерес на истината и Южна Корея няма никакво желание за едно бъдещо обединение защото тогава севера ще повлече и нея към дъното и за дълги години Южна Корея ще бъде превързана към един труп,който да влачи след себе си и който само ще създава проблеми.
              ......
              Това не е много ясно - визирам първото изречение. Неотдавна чух, че Любимия вожд бил определил наследника си - най-малкия си син. Намират се разни новини из мрежата по въпроса.
              А след всяка смяна на властта има известно време на несигурност, независимо доколко предшественикът се е погрижил да няма такива колебания. Тъй че всичко е възможно.
              А относно второ изречение - въпреки че за нас това разсъждение изглежда логично и обосновано, имайки предвид опита с Германиите, може корейците да мислят другояче. Все пак тамошният мироглед е доста по-различен. Пък и като че ли там по-различно се гледа на административните и "силови" мерки. Тъй че и за потенциалното обединение след 20-30-40 години е рано да се прогнозира.

              Comment


                #8
                bsb,времена на несигурност безспорно има но проблема е че в такава система е невъзможно статуквото да бъде променено.Не заради друго,а просто защото никой няма интерес от промяната му (става въпрос за хората от върхушката).
                Повишаването на стандарта на живот в една такава система,икономическия просперитет и въобще икономическото раздвижване ще доведе да нарушаване на цензурата,навлизане на информация отвън,както и възникване на хора с финансови възможности да прекатурят тази върхушка.А това е последното нещо което желае СК-ръководство.Затова и казвам че нямат интерес.
                От друга страна и ЮК нямат никакъв интерес от обединение.Напротив-те ще се стремят доколкото е възможно по-дълго да задържат ситуацията както е сега-с извратената държавно-социалистическа система.Щото иначе другото неизменно би довело до кошмар-било то обединение с труп,било възникване на конфликт,било други неприятни сценарии (а аз "приятен" въобще и не виждам).
                Другия голям играч в региона Китай-също няма интерес от размразяване на ситуацията в този погреб защото е голяма вероятността размразяването да премине през един етап на въоръжен конфликт,а конфликт на границата си е последното нещо,което Китай желае.
                СК война няма да започне.Поне при този си лидер.При следващия и неясния му манталитет и чисто личностови възможности да се справя с лидерската длъжност-не се знае.Което обаче не значи,че ако тоз лидер излезе негоден и върхушката го избута в полза на някой друг семеен или извънсемеен член то статуквото ще се промени.
                А рипанията сега са за още помощи.Щото от много години насам СК гладува.А никой няма интерес да управлява гладуващ народ и да се повторят събитията от 95та.Щото рано или късно на гладуващ народ търпението му се изчерпва.
                Та така-неслучайно ЮК е най-големия спонсор на СК и пак неслучайно се задържа тази разлика в жизнения стандарт от 20 пъти между СК и ЮК,която между другото е най-голямата разлика между 2 граничащи държави.
                А за паралел с ГДР и дума не може да става.ГДР беше икономическа сила в СИВ със промишленост,инфраструктура и въобще нелоши икономически показатели.Разлика в жизнения стандарт между ГДР и ГФР имаше голяма.Да ама тук е огромна.
                СК в чисто икономически план в момента е едно абослютно нищо,една кръгла нула.Има едни въоръжени сили и нищо повече.
                Ако СК беше комунистическа държава с икономика в стил съвременен Виетнам-да,тогава би имало място за паралел с ГДР.Но не и сега.
                Last edited by ; 14-06-2009, 15:28.

                Comment


                  #9
                  bsb написа
                  Неотдавна чух, че Любимия вожд бил определил наследника си - най-малкия си син. Намират се разни новини из мрежата по въпроса.
                  По този въпрос тук има любопитно мнение от човек, който малко или повече е специалист по Северна Корея (на руски език е). Това е поредното му изказване по повод на поредната шумотевица с около въпроса с наследяването. Далеч не само той сред хората, които разбират от Северно Корея е на това мнение. И този материал. И този.

                  По въпроса за перспективите пред обединението на двете Кореи - този материал. Както се вижда, въпросът си остава в политическата реторика и дълго време ще е така. Но по много основателни причини на Север няма да се решат на това, а на Юг постепенно желанието да го правят (дори и да се стигне до това) намалява. При това, става въпрос за желанието сред населението, т.е. за "общественото мнение". Ако разделението продължи още 2-3 поколения, мисля че въобще няма да се стигне до обединение - и в двете Кореи няма да останат хора, които да помнят времето преди разделението, а същевременно разликата във всяко едно отношение - жизнен стандарт, култура, разбирания, дори, в известен смисъл, език (на семиотично ниво, така да се каже), - ще бъдат толкова решаващи, че няма и как да стане подобно нещо. Освен като "колонизация" на Севера от Юга.

                  За опитите им - този материал, този също. Въобще на блога на Ланков има много бележки по този въпрос. Или пък тази. Този блог пък е посветен на различните новини около този въпрос.

                  Що се отнася до възможността за промяна - това може да се случва само когато стане неизбежно - пример за това са 90-те години на миналия век. Щом неизбежността започне да изчезва (в случая, гладната смърт), то властите бързо се опитват да върнат страната към "златното", според тях, време на 70-те години. Разбира се, не всичко може да се върне - твърди се, че възможността от едно или друго нещо да се измъкнеш с подкуп, т.е. неофициално, както и като цяло тежестта на наказанията, намаляват. Но контрола си остава какъвто е бил или поне очевидно има стремеж към това.
                  Реформите са невъзможни - тук съм съгласен с Божилов. Ситуацията е различна от тази в останалите социалистически страни, където върхушката можеше и печелеше при реформите. Тук ще загубят на практика всичко. Затова и този стремеж страната да се държи в стазис колкото се може по-дълго, изцяло изолирана от външния свят.

                  Божилов написа
                  Щото от много години насам СК гладува
                  Всъщност вече не е така - от известно време на сам страната не гладува, а глада от средата на 90-те години е минало. В момента в там ситуацията с хранителните продукти е "нормална" (за техните стандарти) и вероятно ще продължи да се нормализира или да се колебае около нормалното. Вярно, че до известна степен това се дължи на външните помощи (най-вече САЩ, Китай, Южна Корея, т.-е. държави, заинтересовани от поддържане на стабилността в Северна Корея).

                  Въобще, препоръчвам блога на Ланков на хората, интересуващи се от Северна Корея (и пак да благодаря на Торн, който ми показа този блог).

                  Comment


                    #10
                    Текст и снимки.
                    (на руски)

                    http://www.webpark.ru/comment/50879

                    Comment


                      #11
                      c12h24o11 написа Виж мнение
                      Текст и снимки.
                      (на руски)

                      http://www.webpark.ru/comment/50879
                      Достаточно тоскливые снимки...
                      Веет какой-то безнад¸гой и отсталостью.
                      Руководство С.Кореи похоже на игроков, которые боятся признать свои ошибки и упрямо пытается оттянуть время.
                      "Россия безразлична к жизни человека и к течению времени. Она безмолвна. Она вечна. Она несокрушима..." Томас КАРЛЕЙЛЬ .

                      Comment


                        #12
                        Две материалчета по повод на бъдещето на Северна Корея, свързани едно с друго (и двете на руски език): цък и цък.

                        Comment


                          #13
                          PYONGYANG, June 15 (Xinhua) -- The Democratic People's Republic of Korea (DPRK) has warned it would launch a pre-emptive attack against the United States.

                          Pak Jae Gyong, vice-minister of the DPRK People's Armed Forces, made the remark at a mass rally that attracted some 10,000 people to denounce a newly endorsed U.N. Security Council Resolution, the official KCNA news agency said Monday.

                          "Under the present situation where the Korean People's Army (KPA) is technically at war with the U.S. imperialists, and as the Armistice Agreement has lost its legal binding force, the KPA will promptly exercise the right to a pre-emptive strike to beat back the enemies' slightest provocation," Pak said.

                          He threatened to deliver blows to the "vital parts of the U.S." and "wipe out all its imperialist aggressor troops no matter where they are in the world."


                          Ако се вземат на сериозно, севернокорейската върхушка наистина е полудяла...
                          "No beast so fierce but knows some touch of pity."
                          "But I know none, and therefore am no beast."

                          (Richard III - William Shakespeare)

                          Comment


                            #14
                            Ланков имаше едно хубаво обяснение (и една бележка) по този въпрос (особеностите на местната политика) в блога си - не става въпрос за лудост, а за политическа реторика и действия с местна специфика . От време на време стигат до такива кризи, когато за поглед отвън изглежда, сякаш войната ще се възобнови всеки момент (принципно мирен договор не е подписван, де). Ето още един материал по темата.

                            Comment


                              #15
                              Мда, както голъм поясни тове е местната политика известна като "brinkmanship", практикувана през студената война от двете супер сили. Северно корейците имат една силна карта или по-скоро две, факта, че унищожаването им ще донесе маса политически проблеми, а за южна корея огромен икономико-политически проблем - разрушения от една евентуална война и разбира се привързването на северна корея, която ще е с възможностите на парче месо, след една война. Това разбира се, не основния проблем, а атомната програма на СК, която вече поставя под заплаха редица съседи и реално няма как да се отстрани. Поради почти абсурдната си политика, която е довела гражданите си почти до постоянен глад (и така, ще си остане, нито ще се влоши, нито ще се подобри), та в резултат от тази политика икономическите санкции на ООН (четете основно щатите) остават безрезултатни. За да рухне СК икономически (да стигнат до там, че да не могат да си финансират армията), трябва Китай да им отреже кранчето, което засега няма как да стане.
                              Но оставам просто изумен как СК е развила ядрена програма, страна с БВП около 40млрд долара и 23 млн население, за сравнение една относително бедна България има БВП от над 90млрд с население от 7,6млн, вие се правете сметката за какъв стандарт на живот става дума. Откъде са купили толкова уран? Айде индустрията им е развита (нищо, че част от нея не работи поради липса на гориво), могат да преработват урана, но как въобще са могли да концентрират толкова ресурс?
                              Кръвта из нашите гърди
                              не е съвсем изляна!
                              Народе, цял стани! Иди!
                              Че Македония въстана.

                              Comment

                              Working...
                              X