Страница 1 от общо 2 12 ПоследноПоследно
Показване резултати 1 до 25 от общо 26

Тема: С нами бог

  1. #1
    редник andreev's Avatar
    Регистриран
    Jul 2006
    Местоположение
    Плевен
    Възраст
    42
    Мнения
    76

    С нами бог

    Някой знае ли какъв е произхода на девиза " С нами бог" върху българските саби . Имало ли е такъв надпис върху руските саби през 1877- 1878 г. Знам,че саби такъв образец са правени в Русия за нуждите на българската армия след освобождението . Сабите са били руски образец 1841г.

  2. #2
    ветеран
    Регистриран
    Jul 2005
    Мнения
    591
    Най-добре попитай във форума на НД "Традиция".

  3. #3
    редник andreev's Avatar
    Регистриран
    Jul 2006
    Местоположение
    Плевен
    Възраст
    42
    Мнения
    76
    Май откривам ,че " С НАМИ БОГ " е имало само върху българските саби. Изобщо някой знае ли дали е имало бойни чужди саби гравирани по клина , освен наградни , призови и лично гравирани.

  4. #4
    ветеран
    Регистриран
    Jul 2005
    Мнения
    591
    Всъщност само българските парадни саби са били гравирани, но не и бойните.

  5. #5
    Крънкоман Parabellum's Avatar
    Регистриран
    Mar 2003
    Възраст
    38
    Мнения
    5,496
    Цитат Sturmpionier написа
    Всъщност само българските парадни саби са били гравирани, но не и бойните.
    Тцъ.Грешиш. Кавалерийските ни саби са били гравирани то едната страна с девиза "Напредъ", а от другата "С нами Богъ".
    Става въпрос за доставките преди Войните.По време на ПСВ сме внесли немски и австрийски саби, но без надписи.

  6. #6
    "С нами Богъ! Разумейте язицьи и покоряйтеся, яко с Нами Бог!" (тържествена песен на Исаийа)

    В превод от старобългарски: Бог е с нас, разберете го друговерци (езичници) и се покорете, защото Бог е с нас.

    Изписването на този стих върху бойни знамена и оръжие в православния свят изразява византийската идея за проекция на Небесното царство на земята. Византийската войска е влизала в бой с молитвената песен "Спаси Господи люди твоя и благослови..." След падането на Константинопол руската национална доктрина се формулира като Москва-третият Рим и пазителка на православието. Оттам стихът се налага в руската военна символика. Изобразяването му върху българските саби и кортици следва тази традиция.
    Сведи глава пред миналото и ще видиш бъдещето в краката си!

  7. #7
    andreev,
    Без да искам да се заяждам, струва ми се че си допуснал малка грешка и се налага корекция в името на темата. Навсякъде по света, от атеистичния Съветския съюз, през либерално-безбожна Франция до Ватикана и Иран Бог се пише с главна буква...
    Сведи глава пред миналото и ще видиш бъдещето в краката си!

  8. #8
    Цитат Parabellum написа
    Тцъ.Грешиш. Кавалерийските ни саби са били гравирани то едната страна с девиза "Напредъ", а от другата "С нами Богъ".
    Става въпрос за доставките преди Войните.По време на ПСВ сме внесли немски и австрийски саби, но без надписи.
    Ако не ти е проблем, би ли показал малко снимки на такива саби ако имаш ? (на тези дето пише "С нами Богъ")

  9. #9
    Крънкоман Parabellum's Avatar
    Регистриран
    Mar 2003
    Възраст
    38
    Мнения
    5,496
    Цитат fingolfin написа
    Ако не ти е проблем, би ли показал малко снимки на такива саби ако имаш ? (на тези дето пише "С нами Богъ")
    За съжаление бойна сабя с този надпис нямам.От тези саби са останали в България няколко бройки-останалите са били претопени.Самият аз такава сабя наживо не съм виждал.Впрочем виждал съм, но това беше едно срязано парче по средата на сабята с надписите.По тези надписи и по двата канала-остриетата на тези саби са били с два канала- разбрах че става въпрос за тази рядка сабя.

    Цитат andreev написа
    Май откривам ,че " С НАМИ БОГ " е имало само върху българските саби. Изобщо някой знае ли дали е имало бойни чужди саби гравирани по клина , освен наградни , призови и лично гравирани.
    Руските саби също са имали този надпис и съответно вензелът на Александър или Николай.
    Последна редакция от Parabellum; 08-09-2006 в 04:19 Причина: Автоматично сливане на двойно мнение

  10. #10
    Ето стихът "С нами Бог!" в големия руски императорски герб, в немско знаме от 1915 и в токата на немски морски офицер от ВСВ
    Сведи глава пред миналото и ще видиш бъдещето в краката си!

  11. #11
    редник andreev's Avatar
    Регистриран
    Jul 2006
    Местоположение
    Плевен
    Възраст
    42
    Мнения
    76
    Съжалявам за грешката и Станимер чарки е абсолютно прав в "С нами бог " бог се пише с главна буква , действително надписа го е имало и върху немските токи на колани , също съм виждал такава даже преди три месеца в гр. В.Търново ми предлагаха за 80 лв . на сбирката на антикварите . Не знам връзката на немците с православната идея. Във филма " Спасяването на редник Райън " също има малъка сцена за този надпис .Изобщо идеята е била популярна . Не знам връзката на западният свят с православието . Колкото до руските саби които споменва Парабелум Те са наградни саби и не са само с надписа " С нами Бог " а има и допълнение. Така че мисля , че единствените бойни саби които са били гравирани са българските и те не са били обезателно с "Напред", просо е гравирано " С нами Богь " а от другата страна е бил вензела на Фердинанд. Това е българската сабя образец 1905 г., дори се откриват повече такива саби , който на офицерите предполагам е било разрешено да задържат след воините. Първите саби с надпис " С нами Бог " са български но по руски образец - 1841г.
    Иначе съм съгласен със Станимер за идеята на православието и Москва - трети Рим .

  12. #12
    Крънкоман Parabellum's Avatar
    Регистриран
    Mar 2003
    Възраст
    38
    Мнения
    5,496
    Цитат andreev написа
    Така че мисля , че единствените бойни саби които са били гравирани са българските и те не са били обезателно с "Напред", просо е гравирано " С нами Богь " а от другата страна е бил вензела на Фердинанд. Това е българската сабя образец 1905 г., дори се откриват повече такива саби , който на офицерите предполагам е било разрешено да задържат след воините. .
    Колега, сабята която сте показали на снимката взета от Ибей-продавана от Миро-е парадна, а не бойна. Всички пардани саби на до абдикацията на Фердинад носят от една страна неговият вензел, а от другата девиза "С нами Богъ".Сабите Борисова емисия имат от едната страна девиза "За царя и Отечеството" а от другата вензелът на владетеля, но пак повтарям това не са бойни саби. Бойните ни саби са пруски образец с голям коронован лъв на на гарда, клинът е с два канала като от едната страна пише "Напредъ" а от другата "С Нами Богъ".Снимка на такава сабя не мога да предоставя, защото нямам.Единственото нещо което съм виждал останало от такава сабя беше клинът срязан от двете страни-само надписите стояха.
    Има и още един модел бойни саби с надпис "С Нами Богъ"-те също са с голяма степен на рядкост-това са сабите Батембергова емисия, които са раздадени само на един випуск офицери и кавалеристи-випуск 86.Тези саби от едната страна имат този надпис, а от другата вензелът на Александър Батемберг.
    Други въпроси?

  13. #13
    редник andreev's Avatar
    Регистриран
    Jul 2006
    Местоположение
    Плевен
    Възраст
    42
    Мнения
    76
    Предполагам Парабелум , че си виждал много снимки от балканските и първата световна война , можеш ли да ми кажеш с какви саби са били въоръжени офицерите по време на бойните действия , а и при недостига на хладно и огнестрелно оръжие. Защото става въпрос за тяхното въоръжение .

  14. #14
    Рицар Sir Gray's Avatar
    Регистриран
    Jan 2003
    Местоположение
    Софията
    Възраст
    34
    Мнения
    4,896
    Цитат andreev написа
    Не знам връзката на немците с православната идея. Във филма " Спасяването на редник Райън " също има малъка сцена за този надпис .Изобщо идеята е била популярна . Не знам връзката на западният свят с православието .
    Те немците и те си имат Бог Надписът не е изрично православен. Горе-долу май всички викат "Бог е с нас, давайте напред!"
    XV mile the sea brode is
    From Turkey to the Ile of Rodez...

  15. #15
    Немският Райх още от Бисмарк има претенцията да е наследник на Свещената Римска империя от времето след превземането на Константинопол и Йерусалим от латинските рицари, когато се обединяват "източния" и "западния" Рим. (не съм вещ по точно тези събития) Така че идеята е същата.
    Сведи глава пред миналото и ще видиш бъдещето в краката си!

  16. #16
    Рицар Sir Gray's Avatar
    Регистриран
    Jan 2003
    Местоположение
    Софията
    Възраст
    34
    Мнения
    4,896
    Не бих казал, че има въобще каквато и да е връзка. И конкистадорите призовават Господ като им напече на едно определено място под броните, а за ПСВ съм виждал и английски пропагандни плакати "Бог е с нас". Де що християни има си приписват и Божията помощ за щяло и нещяло (дори наскоро някой твърдеше, че Бог бил българин ).
    XV mile the sea brode is
    From Turkey to the Ile of Rodez...

  17. #17
    ветеран viking heart's Avatar
    Регистриран
    Jul 2006
    Местоположение
    гр.Стара Загора
    Мнения
    614
    А не е ли? :rock:
    They march in full battle dress
    With faces grim and pale
    Tattered banners and bloody flags
    Rusty spears and blades...

  18. #18
    редовен Mauser's Avatar
    Регистриран
    Oct 2004
    Местоположение
    VT
    Мнения
    198
    Цитат andreev написа
    Предполагам Парабелум , че си виждал много снимки от балканските и първата световна война , можеш ли да ми кажеш с какви саби са били въоръжени офицерите по време на бойните действия , а и при недостига на хладно и огнестрелно оръжие. Защото става въпрос за тяхното въоръжение .
    На мен лично винаги ми е правело впечатление огромното разнообразие от саби, с които са изтипосани по снимките нашите офицери и подофицери. В момента например гледам една снимка на стената от около 1908-ма година на рота от 6 Търновски полк, на която офицеринът в средата е със фердинандова парадна сабя, вероятно немско производство, а фелдфебелът държи руска драгунска шашка. Притежавам другата ползвана от същия този фелдфебел сабя, а тя пък е бойна, без гравюри, руска шашка от батенбергово време с кожена кания с обратно захващане, но произведена за нашата армия от Алекс Копел в Солинген, демек тогавашната ширпотреба. Виждал съм също по снимките офицери с бойни френски, немски и руски саби, с казашки шашки и какви ли не още изпълнения от цяла Европа. Но никъде не съм виждал наши офицери с турски калъчи.

  19. #19
    редник andreev's Avatar
    Регистриран
    Jul 2006
    Местоположение
    Плевен
    Възраст
    42
    Мнения
    76
    Цитат Mauser написа
    Притежавам другата ползвана от същия този фелдфебел сабя, а тя пък е бойна, без гравюри, руска шашка от батенбергово време с кожена кания с обратно захващане, но произведена за нашата армия от Алекс Копел в Солинген, демек тогавашната ширпотреба. Виждал съм също по снимките офицери с бойни френски, немски и руски саби, с казашки шашки и какви ли не още изпълнения от цяла Европа. Но никъде не съм виждал наши офицери с турски калъчи.
    Тогавашната ширпотреба сега струва по хиляда лева.Руските шашки са били на официално въоръжение в българската армия през този период, за запасните офицери и подофицерският състав , а до 1908 и на редовият състав на артилерията и кавалерията . Това са руски шашаки образец 1881г . офицерска и войнишка.
    Ползвам книгата на Въчков , не знам дали по въпроса е излизало нещо .

  20. #20
    Прогонен
    Регистриран
    Jan 2009
    Местоположение
    Bulgaria
    Мнения
    262
    А нещо ми се върти в ума като: "Бог с нами, кто против нами!", има ли такова нещо?

  21. #21
    таркан
    Регистриран
    Dec 2007
    Мнения
    341
    А има ли изобщо някакво изследване за качествата на сабите произвеждани в отделните европейски страни? Ширпотребата за която стана дума струва 1000 лв., защото се среща рядко в наши дни а не поради някаква изключителност на изработката. Всъщност, в Европа на хладното оръжие в края на ХІХ и нач.на ХХ в. поне според мен се гледа по-скоро като на досадна необходимост(изключвам щикопоклонничеството в Русия). Един вид досадна необходимост някаква... Дори такива фенове на удара "На ножъ!" като нашите прадеди са предпочитали все пак да имат повечко джепане под ръка. Факта, че с малки изключения конницата не се използва масово в класическия си вид в конен строй(по обективни причини, разбира се) същэ навежда на мисълта че качеството а хладното оръжие не са вълнували кой знае колко генералитета.

  22. #22
    Прогонен
    Регистриран
    Jan 2009
    Местоположение
    Bulgaria
    Мнения
    262
    Цитат багатур написа Виж мнение
    А има ли изобщо някакво изследване за качествата на сабите произвеждани в отделните европейски страни? Ширпотребата за която стана дума струва 1000 лв., защото се среща рядко в наши дни а не поради някаква изключителност на изработката. Всъщност, в Европа на хладното оръжие в края на ХІХ и нач.на ХХ в. поне според мен се гледа по-скоро като на досадна необходимост(изключвам щикопоклонничеството в Русия). Един вид досадна необходимост някаква... Дори такива фенове на удара "На ножъ!" като нашите прадеди са предпочитали все пак да имат повечко джепане под ръка. Факта, че с малки изключения конницата не се използва масово в класическия си вид в конен строй(по обективни причини, разбира се) същэ навежда на мисълта че качеството а хладното оръжие не са вълнували кой знае колко генералитета.
    Ако го няма в Гугъл - значи няма! =)) Шегичка.
    А ти с руска клавиатурна подредба ли си? ^ Как така го вкара това "е оборотное"?

  23. #23
    новак
    Регистриран
    May 2009
    Мнения
    5
    Наскоро видях сабя със следните надписи от едната страна "С нами Бог"
    от другата "За отвагу" . На дръжката на сабятя има предпазител, в края на дръжката има жълт пискюл, дръжката и канията са от черна кожа.
    Около надписите си личи позлатата. За сабята знам че е наградна и руска. Човека дето я притежаваше каза че са произведени 600 такива, раздавани са за награждаване на български и руски офицери след руско турската освободителна война. Та въпросът ми е каква е тая сабя
    парадна или бойна и колко такива са раздадени в България ако някой има информация де.
    Последна редакция от Vulcho; 31-10-2009 в 01:10

  24. #24
    Крънкоман Parabellum's Avatar
    Регистриран
    Mar 2003
    Възраст
    38
    Мнения
    5,496
    Дайте снимки колега иначе само ще гадаем.
    То исторически филми в България не се правят, щото няма продуктово позициониране - Симеон Цветков 2012г.

  25. #25
    пешеходец
    Регистриран
    Jul 2009
    Местоположение
    Ада Кале
    Мнения
    297
    И аз да се намеся, въпреки, че не съм специалист по оръжия.
    Изразът "С нами Бог" е библейски. Използва го пророк Исая.
    В оригинал звучи "Имману-ел". Пророк Исая е нарекъл сина си
    Имануел. От там произлиза името Емануил (Манол).

Страница 1 от общо 2 12 ПоследноПоследно

Информация за темата

Users Browsing this Thread

В момента има 1 потребители, разглеждащи тази тема. (0 потребители и 1 гости)

Правила за писане

  • Не можете да пускате нови теми
  • Не можете да отговаряте
  • Не можете да добавяте приложения
  • Не можете да редактиране своите мнения.
  •