Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Демографския проблем: България

Collapse
X
 
  • Filter
  • Време
  • Show
new posts

    Демографския проблем: България

    интересен коментар от Дойче Веле - България

    Каква е реалната ситуация около превръщането на България в държава, приемаща имигранти две години преди членството й в ЕС?

    Георги Папакочев

    Преди време Институтът по демография към БАН прогнозира, че към 2020 година българското население ще се свие на 6.5 милиона души. Няколко години преди това оксфордският професор Ричард Крамптън беше констатирал в свое изследване, че "Демографският срив е най-големия проблем, който България трябва да решава през новото столетие». Учени, социолози, журналисти още тогава се опитваха да бият тревога, но онези, които трябваше да предприемат нещо за спирането на този процес, оставаха глухи.

    Впрочем, закъснели безнадеждно, каквито и да е мерки днес трудно биха преобърнали тази опасна тенденция. За България тя означава намаляване на потреблението и свиване на вътрешния пазар, рязко увеличаване на напрежението в социалните фондове в резултат на увеличеното възрастно население, превръщане на страната в пренебрежим пазар за чуждестранните стоки / и днес се чудим защо Румъния е винаги пред нас в сметките на ЕС със своите 30 милиона граждани!/, трудно опазване на националната сигурност. Темповете на икономически растеж драматично ще спадат поради невъзможността икономиката да бъде осигурена с достатъчна работна сила и в крайна сметка България ще се превърне в ненадеждна за европейските си партньори държава.

    Проблемът, обаче, не е само български.

    Мощната икономически Германия още през 2000-та година си даде сметка, че застаряващото й население и намалената раждаемост неминуемо ще се отразят върху икономиката и предприе мерки за организираното привличане на чуждестранни специалисти на постоянна работа в страната, както и промени Закона си за имигрантите. Чехия, която по територия е по-малка от България, а по население е над 10 милиона души, успешно стартира в началото на годината пилотен проект за контролирано привличане на специалисти от чужбина/ първоначално от България, Полша и Казахстан/, които да запълнят очертаващите се празнини в нейната икономика.

    Едва сега, обаче, две години преди влизането си в ЕС, изчезващата демографски България е на път да се досети, че нещо все пак трябва да се направи.

    Със сегашните си нива на заплащане и състояние на своята икономика България би представлявала емиграционен интерес основно за граждани от страни, които са в още по-тежко икономическо положение от нея. Естествено е българите от Бесарабия, Влашко, Банат да бъдат стимулирани от перспективата да живеят в бъдеща членка на ЕС, която дори е и тяхна прародина. Със сигурност хора от бедните съседки Македония и Албания , ще се размислят сериозно върху перспективата да емигрират. Няма да спрат и рутинните емигрантски потоци от Близкия изток, Централна Азия и Северна Африка, които се надяват един ден да проникнат по на Запад в Стария континент.

    Групата, която най-щастливо би заживяла в европейска България,обаче, са братушките руснаци. Пристигайки при топлото море и свежите плодове, те се сдобиват с безопасност, приятни за общуване добронамерени към тях хора, култура на европейско ниво, отсъствие на масови алкохолици и разбойници, възможност за бърза адаптация, разбираем език, ниски цени на недвижимите имоти, предсказуема държавна политика и неизбежно влизане в ЕС. Според московски имигрантски агенции, с 30 хиляди щатски долара руснакът не само можел да уреди семейството си с жилище, но дори и да започне бизнес в България/ не е трудно да се досетим какъв/! Какво да кажем за петимните за Европа бедни украинци и беларусци, от които една Чехия е пропищяла с тяхната престъпност, мафиотизираност, алкохолизъм и практикуване на нелегален труд!

    Така, на фона на очертаващата се шарена картинка, дебатът за бъдещата "Имиграционна стратегия на България" е вече в ход. Ако той не доведе до сериозни и отговорни решения на държавата, нищо чудно скоро да станем свидетели на прелюбопитни неща.


    albireo написа
    ...в този форум... основно е пълно с теоретици, прогнили интелигенти и просто кръчмаро-кибици...

    #2
    Дааа, аз отдавна си пея, че това е най-сериозният национален проблем на България. За съжаление, нищо несе прави за решаването му, а се боя, че и имигрантите няма да ни помогнат.

    Comment


      #3
      Prawete deza bre hora, kwo se motate?!

      a problema si e seriozen
      XV mile the sea brode is
      From Turkey to the Ile of Rodez...

      Comment


        #4
        Да се заемам ли да решавам въпроса? :twisted:
        Fairness is a wonderful attribute, Major Anderson. It has nothing to do with war."
        Page 97
        "Human beings didn't evolve brains in order to lie around on lakes. Killing's the first thing we learned. And a good thing we did, or we'd be dead, and the tigers would own the earth."
        Page 241
        "I am your enemy, the first one you've ever had who was smarter than you. There is no teacher but the enemy. No one but the enemy will tell you what the enemy is going to do. No one but the enemy will ever teach you how to destroy and conquer. Only the enemy tells you where he is strong. And the rules of the game are what you can do to him and what you can stop him from doing to you. I am your enemy from now on. From now on I am your teacher."
        Page 262
        Ender's Game

        Comment


          #5
          Наверное нужно определится, что нужно Болгарии. Если нужны рабочие руки, то наилучший вариант- китайцы в сельское хозяйство, вьетнамцы в промышленность. Я думаю , что миллиона 2 или 3 китайцев с удовольствием приедет на новую родину., другое дело , что лет через 30-50 коренных Болгар будут показывать в музее, а за место болгарской кухни будет китайская. Ведь китайца как не корми, а он не только внешне, но и душой останется китайцем. Болгарским в нем будет только паспорт.
          С жителями бывшего СССР другая проблема, хотя реально смогут приехать 200-300 тысяч, но надо учитывать, что работоспособность у них на порядок ниже ,чем у азиатов. То есть они могут работать даже лучше, но для этого нужна КПСС. Но и большой конечно минус криминал, это в крови. И в отличаи от китайского, который редко выплескивается за приделы их круга общения, у них криминал выплеснется –это точно.
          А вот на счет алкоголизма я не соглашусь, те люди которые способны на переезд точно пьют не больше болгар, а скорее меньше.
          Отдельно стоят Русские. Характер у русских такой, что в основном мужчины за границу могут поехать жить обеспеченные, бедные побоятся. Ну, а обеспеченный человек, который купил квартиру в Болгарии,( а они правда очень дешевы по сравнению с Московскими) , черную работу делать не будет, скорее он других заставить е¸ делать.
          Да к тому-же имперский менталитет… С другой стороны Русские, Белоруссы хороши тем, что через два, три поколения это будут настоящие Болгары, и по внешности и по образу мыслей.
          Вообщем, как говорят Евреи: « А оно вам надо?»
          Гораздо лучше и дешевле улучшать демографическую ситуацию за счет внутренних резервов, например стимулированием рождаемости. К примеру, один военный самолет стоит примерно 30 миллионов долларов, а танк 3 миллиона. Так за место заложенных денег в бюджет на военные цели направить их в качестве премии за рождение ребенка тысяч по двадцать баксов и все будет прекрасно, я бы лично согласился заиметь еще пару детей на таких условиях. Но наши политики просто КОЗЛЫ, простые пути им не интересны.
          (Для примера:пособие на детей в России 2 с половиной доллара в месяц)
          "Россия безразлична к жизни человека и к течению времени. Она безмолвна. Она вечна. Она несокрушима..." Томас КАРЛЕЙЛЬ .

          Comment


            #6
            Гораздо лучше и дешевле улучшать демографическую ситуацию за счет внутренних резервов, например стимулированием рождаемости. К примеру, один военный самолет стоит примерно 30 миллионов долларов, а танк 3 миллиона. Так за место заложенных денег в бюджет на военные цели направить их в качестве премии за рождение ребенка тысяч по двадцать баксов и все будет прекрасно, я бы лично согласился заиметь еще пару детей на таких условиях. Но наши политики просто КОЗЛЫ, простые пути им не интересны.
            С това съм съвсем съгласен - това е и единстевния смислен път към разрешение на проблема (е, с тази разлика, че у нас ще трябва да се състави специален закон, който да дава много големи помощи за първо и второ дете, средни за трето, никакви за четвърто и допълнителни данъци за пето и така нататък - спецификата на ситуацията го налага (защото аз, да си призная, предпочитам българи-китайци, пред българи-цигани)). НО с политиците, които имаме подобно решение никога няма да бъде взето - то, впрочем, те въобще се стремят да бягат от проблема и да го потулват всячески, вместо да му търсят решение.
            Инак, у нас явно нещата с помощите за деца все пак са по-добре, отколкото в Русия - тук помощите са 12-тина долара.

            Comment


              #7
              Problema na Bylgariq naistina e seriozen, no toi ne e svyrzan samo s niskata rajdaemost na etnicheskite bylgari, a i s visokata takava na opredeleni malzinstveni grupi, koito za syjalenie ostavat izvyn granizizte na obstveoto. Syglasna sym s Gollum che prestrukturirane na danychnoto oblagane sychetano s osigurqvane na izvestni preimustestva za opredelen broi deza (1-2) e mnogo adekvatno reshenie, osobeno ako iskame da se namali prirasta sred tradizionno "po-plodoviti" prosloiki... Tuk ima znachenie i obrazovanieto, i podobrqvaneto na socialniq im status, i t.n.

              A niska rajdaemost e problem navsqkude v t.n. zapaden svqt - s izkljuchenie na Amerika, kudeto tradizionno se rajda poveche. Ne znam dali e ot vyzduha ili ot po-konservativni tradizii v preobladavashtata chast ot kontinenta ( Welcome to the Bible Belt Did you bring your gun?), no e fact.

              Ako lichno trqbva da govorq po vyprosa, nestata se prmenqt... Kolkoto i da mi se iska da pomogna na Bylgariq v demografski aspekt, ot men maika geroinq ne stava :twisted: Da se nadqvame che ste uspeq da doprinesa po drugi nachini za svetloto i budeste.... :twisted: :twisted:

              p.s. otnovo se izvinqvam za latinizata... kakto obiknovenno pisha ot rabotata si...
              The weak ones are there to justify the strong...

              Comment


                #8

                някой да знае дали наистига има такъв план?
                Една страна, един народ, еднинна вяра - Нов живот, една любов, но без предел, една борба, но със свята цел! http://www.vbox7.com/play:5d39112b

                Comment


                  #9
                  Хм голъм тук помощите като са 20лв с какво сме по-добре от Русия?
                  Иначе има наченки за стартиране на демографска политика, обаче най-големия проблем, е че дори да се спонсорира напълно раждането и отчасти отглеждането на деца, то от това ще се възползва една определена група от малцинството.
                  Може би ако такъв закон се приеме само за самоопределилите се като етнически българи, това ще е решение. Но как ще стане това без някой определени партий да опищят света, каква дискриминация има при нас, не знам.

                  Чувал съм, че в Германия (може би това е част от въпросната политика) , точно по този начин се оправят. Конкретните цифри бяха, че се изплащат по 50 хиляди евро на всяко дете родено от етнически германци. Някой има ли представа дали това е истина?
                  Кръвта из нашите гърди
                  не е съвсем изляна!
                  Народе, цял стани! Иди!
                  Че Македония въстана.

                  Comment


                    #10
                    shadowsong написа
                    Хм голъм тук помощите като са 20лв с какво сме по-добре от Русия?
                    Явно си пропуснал да забележиш иронията ми . То това така или иначе си бе към Виталий и е свързано с разговор между мен и него.

                    shadowsong написа
                    Иначе има наченки за стартиране на демографска политика
                    Демографска политика има от много отдавна. проблемът не е наличието или отсъствието й, а целите и ефективността й.

                    shadowsong написа
                    обаче най-големия проблем, е че дори да се спонсорира напълно раждането и отчасти отглеждането на деца, то от това ще се възползва една определена група от малцинството.
                    Започвам да си мисля, че си чел само първото изречение от моя пост. Защото аз там съм написал:
                    gollum написа
                    е, с тази разлика, че у нас ще трябва да се състави специален закон, който да дава много големи помощи за първо и второ дете, средни за трето, никакви за четвърто и допълнителни данъци за пето и така нататък - спецификата на ситуацията го налага
                    което съвсем не е единствения възможен път за постигане на този ефект.

                    shadowsong написа
                    Може би ако такъв закон се приеме само за самоопределилите се като етнически българи, това ще е решение.
                    И как по-точно това ще постигне въпросната цел? Първото, което въпросните малцинства ще направят е да се пишат такива - щом има облага от това. Т.е. никакъв проблем няма да се разреши с подобен критерий.

                    shadowsong написа
                    Чувал съм, че в Германия (може би това е част от въпросната политика) , точно по този начин се оправят. Конкретните цифри бяха, че се изплащат по 50 хиляди евро на всяко дете родено от етнически германци. Някой има ли представа дали това е истина?
                    Това ми звучи като нещо от типа на "един човек снощи в кръчмата ми каза", ще ме прощаваш. Трябва някакъв източник, за да повярвам на това. А и как определят "етнически германец"? Имат ли въобще подобно юридическо понятие там?

                    Comment


                      #11
                      Иначе има наченки за стартиране на демографска политика, обаче най-големия проблем, е че дори да се спонсорира напълно раждането и отчасти отглеждането на деца, то от това ще се възползва една определена група от малцинството.
                      Имаш предвид групата на родителите, нали?
                      A законите на една държава следва да са валидни за всичките и граждани, иначе си имаме апартейд...
                      "No beast so fierce but knows some touch of pity."
                      "But I know none, and therefore am no beast."

                      (Richard III - William Shakespeare)

                      Comment


                        #12
                        изплащат по 50 хиляди евро на всяко дете родено от етнически германци
                        Это попахивает нацизмом, а не повышением рождаемости, для государства не должно быть важным - немец ты или еврей, главное, что ты гражданин.
                        Дело наверное не в деньгах, у нас сейчас платят (начисляют) почти 11 000 баксов, но это не так влияет на рождаемость как уверенность человека в завтрашнем дне.
                        "Россия безразлична к жизни человека и к течению времени. Она безмолвна. Она вечна. Она несокрушима..." Томас КАРЛЕЙЛЬ .

                        Comment


                          #13
                          Проблемът не е какво и колко изплащат - парите не са гаранция, защото използването им зависи от ред фактори. Истинската помощ би било създаване и поддържане на съответна организация и инфраструктура, която да улеснява разрешаването на проблема, а не единични помощи, ако и да са големи. Като например организация в болниците - на подходящо ниво, детски градини и т.н., да не се впускам в подробности.
                          Модератор на раздели "Втора световна война" и "Междувоенен период".
                          Проект 22.06.1941 г.
                          "... там можете да попаднете на персонажи като например "честен прокурор" - а това, съгласете се, е същество къде-къде по-фантастично от някакъв си там "тъмен елф"." ©

                          Comment


                            #14
                            Е, недейте така, парите също имат значение, особено в днешно време (в смисъл, с очевидното отпадане на повечето семейни социални механизми) . Особено за категорията "самотна майка" (имам предвид истинската такава категория, а не вариантът, когато просто не е сключен граждански брак (все по-чест по мои впечатления). Важни са, защото ако въпросната майка не разчита основно на помощ от членове на семейството си, поне за около година, година и нещо, няма да има никакъв сериозен източник на приходи и това е в момента, когато е най-заета с отглеждането на детето, а и текущите разходи никак не са малки. Та мисълта ми е, че помощите, когато наистина отиват по предназначение, т.е. за отглеждане на дете, са от значение.
                            Разбира се, напълно съм съгласен с Виталий за основното - много по-важно е дали бъдещата майка (родители) чувстват, че имат сигурно бъдеще пред себе си. Когато това липсва, няма как паричните помощи да оправят нещата.

                            Comment


                              #15
                              Бих попитал: Дори да имаме апартейд, какво от това? Опасявам се, че звуча като върл привърженик на Владимир Владимирович, но ако не дотам демократизираната политика е по-ефективна, защо да не я приемем?
                              Не можем ли да почерпим опит от другите общества, не сме първите сблъскали се с този проблем. Какви са известните методи за борба с демографския зрив?
                              Кръвта из нашите гърди
                              не е съвсем изляна!
                              Народе, цял стани! Иди!
                              Че Македония въстана.

                              Comment

                              Working...
                              X