Съобщение

Collapse
No announcement yet.

ВВС на България

Collapse
X
 
  • Filter
  • Време
  • Show
new posts

    ВВС на България

    Щом нещата стигнаха до открития печат могат да се пуснат и във форума за срам и позор на нашата армия...

    Бойни самолети МиГ-21 не летят, останали без гуми

    Пред провал е ангажиментът на България пред НАТО да дава бойни дежурства по т.нар. въздушна полиция, сигнализираха авиатори пред „24 часа" вчера.
    Според този ангажимент два изтребителя се намират в постоянна бойна готовност. Екипажите дебнат в помещения на двадесетина метра от самолетите, при това облечени с височинни костюми. Досега дежурства давали изтребители МиГ-21 и МиГ-29. Ситуацията се усложнила, след като no-старите МиГ-21 били спрени от полети заради износени гуми. От няколко месеца командването на базата е направило заявка за нови гуми, но процедурата по доставката е изключително тромава, твърдят авиатори. По думите им през последните 1-2 месеца няколко комплекта по-читави гуми се въртели постоянно между екипажите на МиГ-21, но и те сдали багажа. В момента дежурствата са прехвърлени изцяло на по-съвременните МиГ-29. Доскоро летели шест машини. През летните месеци обаче някои от тях излезли в ремонт.
    На практика за дежурствата по т.нар. въздушна полиция може да се разчита само на десетина пилоти от базата, твърдят авиатори. За да изпълнят задачите обаче, те трябвало да застъпват през 3-4 дни. Обикновено едно дежурство трае 12-13 ч и се заплаща по 3,60 лв. Доскоро изтребителите МиГ-29 пък не летяха, защото липсваха няколко ролки специална метализирана хартия. Върху нея лазер изписва евентуалните откази на системи и агрегати във въздуха.
    От пресцентъра на МО потвърдиха сигнала за липсата на гуми за МиГ-21. Тези дни щял да бъде подписан договор, а до месец се очаквала доставката на гумите.

    24 часа автор: ЛЮБОМИР ДЕНОВ
    Peace Through Strength -- Victory Through Devastation

    #2
    Още една удърна статия от Любо Денов. Въпросният пилот, който се дава за пример напусна ВВС преди шест месеца и сега се проявява в частна авиокомпания.

    Защо бягат въздушните ни асове?
    Боен пилот напуска BBC, макар че има 2 г. до пенсия

    ПРЕЗ юни хиляди гледаха в авиобаза Граф Игнатиево шоуто на американските "Буревестници".
    Янките обраха овациите на публиката и си заминаха. Нашите летци не участваха в шоуто. Те са бойни пилоти, а не шоумени, коментираха генерали и с нескрита гордост заявиха, че ефектните изпълнения на американците не били никакъв проблем за родните авиатори.
    Зад кадър останаха два факта: първо - че шестте изтребителя МиГ-29 на Графа не летят, и второ, че докато янките се рееха във висините, асовете от авиобазата бяха дежурни по паркинги?! Вместо да летят, те бяха натоварени с отговорната задача да пазят мястото, на което трябва да паркира някой VIP гост. Други пък развеждаха делегации из базата и тъй като владеят добре английски, бяха и преводачи.
    А миговете не летяха заради една простотия. Някой бе пропуснал да достави поредната партида специална метализирана хартия, върху която се записват евентуалните откази във въздуха. В сравнение с разходите по ремонта на един двигател парите за стотина ролки от скъпоценната бумага са смешни - 10-15 хил. лева. Смешни-несмешни, но без тях спират полетите.
    Това спиране обаче излиза златно на базата. Защото пилотите са като футболистите - ако не са играли няколко мача, твърдо сядат на скамейката, докато влязат във форма. Не знам колко излиза този лукс на спортистите, но за бойните пилоти разходите са огромни - поне 1,5-2 млн. лв. струва горивото за допълнителни тренировки.
    Да се чудим ли тогава защо въздушни асове, с които би се гордяла всяка армия, напускат службата, без дори да изчакат 15-те години за пенсия?
    Само от началото на тази година в елитната ни авиобаза Граф Игнатиево рапорти за уволнение са подали 2-ма капитани, един старши лейтенант и 1 лейтенант. Като изключим лейтенанта, който просто е разбрал, че тук няма да полети, останалите трима вече са добре обучени и тренирани пилоти. А капитанът е Петър Георгиев -истински въздушен ас. Още помня как като млад офицер Георгиев се гневеше срещу намерението на властта да закрие авиобаза Доброславци край София. Всяка европейска столица разполага с военна база за защита от въздушни пирати, твърдеше той и искрено жалеше за бракуваните изтребители МиГ-23.
    През есента разбрах, че именно капитан Петър Георгиев е бил в двойката изтребители, които са прихванали самолета "шпионин", пратен от НАТО за проверка на бойната ни готовност.
    Представям си обаче какво му е било на душата, за да напусне, без да изчака още 2 г. до пенсия. Колко ли му е било криво, за да се откаже от поне 400 лв. месечно до края на живота си, само и само да се махне от базата?!
    Не се наемам да го съдя, че е избрал да лети за чужда фирма за поне 10 пъти повече пари. Той ги заслужава. Яд ме е на държавата, която не се научи да цени и пази талантите си.
    Колцина са въздушните асове в без това орязаната ни армия? По неофициални данни не повече от 50. Но заплатите им са същите, както и на колегите им по звание и длъжност, които си веят крачолите по канцелариите. Разликата се измерва в едни 300-350 лв. - т. нар. летателни, които вземат всички авиатори, независимо дали са летели веднъж, или 100 пъти в годината.

    Работната седмица на пилотите обаче не е 40, а 70-90 часа. Като извънредният труд обикновено не се заплаща. Миналата година в авиобаза Граф Игнатиево отпуснали по 200-300 лв. за двойната работна седмица, но това траяло само 2-3 месеца. Рискът, който съпътства всеки полет, няма как да го измерим в пари. Все едно да определим цена на човешкия живот.
    За дежурствата по т. нар. въздушна полиция пилотите ни получават 3,60 лв. Нищо че дежурствата траят по 12-15 ч, а по правило през това време летците са облечени в специални височинни костюми. При температура 30 градуса костюмите почват да парят. Какво ли става при 40?!
    Нима МО не може да осигури прилично заплащане на тези 50-ина човека?! На фона на разходите за отбрана и дори само на фона на онези 1-2 милиона, които неведнъж се дават бадева, за да влязат летците за пореден път във форма, парите за по-високи заплати са дребна работа.
    Едно сравнение. Служителите от РВД (Ръководство на въздушно движение) например вземат по 4-5 пъти по-високи заплати, без да се излагат на толкова висок риск. А хората, които залагат живота си, за да охраняват въздушното ни пространство, получават малко повече от ватман в София?!

    24 часа автор: ЛЮБОМИР ДЕНОВ
    Peace Through Strength -- Victory Through Devastation

    Comment


      #3
      Чудя се защо четеш такива глупости. И още повече се чудя защо аз ги чета.

      Comment


        #4
        Прогноза

        Гърци или турци пазят небето ни след 5 г.
        Това ще се случи, ако оставим родните BBC без нови изтребители

        2012 г. Двойка гръцки изтребители каца на летище "Граф Игнатиево", за да поемат поредното дежурство по т. нар. въздушна полиция.

        Пилотите отиват да отдъхнат, докато българските техници заредят машините с гориво и извършат задължителните проверки на най-важните системи и агрегати.

        Наши пилоти не се забелязват нито на старта, нито в щаба. Десетина стари МиГ-29 и още толкова по-стари МиГ-21 са забутани в далечен ъгъл на авиобазата. Български летци няма, защото BBC са останали без изтребители. Поредното правителство е решило, че

        държавата ни просто няма пари за нови самолети

        Хората от високите етажи явно не са чели военните доктрини на водещите държави в НАТО, че националният суверенитет започва с въздушния суверенитет.

        ...Това не е фантастика. Както са тръгнали нещата, не след 5, само след 3-4 години армията ни ще изпадне в унизителното положение да не може сама да пази въздушните ни граници. И да прибягва до услугите на чужденци, ако и те да са наши съюзници по линия на НАТО.

        Кои са аргументите в полза на това твърдение?

        Първо, според авиационни специалисти животът на изтребителите, с които разполагаме, приключва през 2010-2012 г. Няколко по-читави машини биха могли да издържат още го-дина-две, което обаче не решава проблема.

        В момента родните BBC разполагат само с 6 изправни изтребителя МиГ-29 и още толкова МиГ-21. Два от тях постоянно са ангажирани с дежурства по т. нар. въздушна полиция. Останалите летят, ако са годни, разбира се. Появи ли се и най-дребният дефект, липсва ли едно болтче, полетът се отменя. Така се случи в началото на лятото, когато свърши метализираната хартия, на която лазер изписва отказите по време на полет. Или когато

        старичките МиГ-21 останаха без гуми

        Сега в началото на есента, въпреки обещанията гуми и други консумативи все още няма и никой не се ангажира кога ще бъдат доставени. В това време летците ни, поемайки невероятен риск, продължават да носят дежурства за охрана на въздушните ни граници с 1-2 тренировъчни полета месечно. Мрачна статистика, която не носи нищо добро за безопасността на полетите.

        Засега десетината изправни самолета вършат работа. Нито един от тях обаче не е оборудван с натовската система "свой-чужд". Не говорим за голямата електроника, с която разполагат съвременните западни модели. Как тогава ще участваме в съвместни операции на НАТО, какъвто ангажимент сме поели през 2004 г.?

        Второ, както е тръгнало, изтребителната ни авиация съвсем скоро ще остане без въздушни асове. В Граф Игнатиево и в учебната база в Долна Митрополия стискат зъби и се надяват на бялата лястовица шепа ентусиасти.

        По неофициални данни в момента BBC разполагат с около 20-ина пилоти, които криво-ляво поддържат форма за полети. Всички обаче са далече от натовския стандарт за поне 200 часа нальот годишно. Отгоре на всичко няма ресурси за обучение на млади летци. По-подготвените непрекъснато намаляват, а тези, които остават, са буквално смлени от дежурства и неизбежната всекидневна ангажираност.

        Пилотите ни все по-често се изправят пред дилемата да продължават да се надяват

        някои светъл ден да летят като колегите си от НАТО

        и да получават възнаграждение, съответстващо на риска и натоварването, или да потърсят реализация на своя огромен потенциал в други по-безопасни и по-доходоносни области.

        Така че дори да се случи чудо и се появи надежда за нови изтребители, няма да има кой да ги управлява. Тепърва ще трябва да заделяме луди пари за обучение на млади пилоти. Луди пари е меко казано. Малцина знаят, че 1 час във въздуха с МиГ-29 струва 20 000 долара. Още по-малко знаят, че пилот не се става за година-две. Действията във въздуха станаха толкова сложни, че изискват години напрегнато обучение, което не може да стане само в чужди школи.

        Трето, ако все пак МС реши, че България има нужда от нови изтребители, процедурата за придобиването им вече е закъсняла. Теоретически съществува някакъв шанс да се навакса закъснението, но за тази цел търгът трябва да бъде обявен тази или най-късно в началото на следващата година. В Унгария процедурата по избор на нов изтребител трая 5 години, в Чехия - цели 7. Да не забравяме и факта, че от сключване на договора до доставката на първите изтребители ще минат поне 2-3 г.

        А според План 2015 за организационното изграждане и модернизацията на армията първите нови изтребители трябва да постъпят на въоръжение през 2012 г. Пак в този план се сочи, че родните

        BBC имат нужда от 20 многоцелеви изтребителя

        Има индикации, че това правителство се отнася с огромни резерви към онази част от План 2015, която засяга придобиването на нови изтребители. Всеки опит на военния министър Веселин Близнаков да постави въпроса среща упорита съпротива най-вече от страна на червените членове на кабинета. Което означава, че процедура няма да бъде открита нито тази, нито следващата година.

        Официалното обяснение на опонентите на идеята за нови самолети е липсата на пари. Все пак за купуването на една ескадрила от 20 самолета ще са нужни около 1,5 млрд. евро. Ако намалим бройката от 20 на 12-14, каквито гласове се чуват, цената ще падне до 1 млрд. евро. 12 обаче е санитарният минимум, под които покупката на нови изтребители губи смисъл. Сметката е проста: 2 за еър полисинг и 2 резерва, 2 за мисии и 2 резерва плюс 4 за тренировъчни полети пак по същата схема.

        Много ли са обаче 1 млрд. евро? Ако трябва да ги плащаме накуп - безумно много. Коментара оставям на командващия сръбските BBC ген. Драган Катанич, който наскоро обяви, че Белград вече проучва пазара за покупка на нови многоцелеви изтребители. В интервю за тяхното списание "Отбрана" генералът казва: "Никой в днешно време не плаща такава сума накуп. Има възможности за покупка на лизинг, за размени, за двустранни междудържавни договори, за реинвестиции в инфраструктура чрез програми за офсет".

        В Румъния ситуацията е същата. В момента северните ни съседи събират оферти от производителите, а военният им министър Теодор Мелешкану тези дни заяви, че догодина Букурещ ще вземе решение кой изтребител ще предпочете. В Хърватия процедурата вече е обявена и води люта битка между основните конкурента " Еврофайтер" и" Грипен".

        Най-грубата сметка показва, че ако ние все nas стартираме процедура пo избор на нов многоцелеви изтребител догодина,

        ще са нужни поне 2 години за проучване и преговори

        Чехите например са разузнавали офертите по 200 технически параметъра. Смяната на правителството неминуемо ще забавя процеса поне с половин година. Което значи, че договор ще има през 2010 г. Ако сме достатъчно умни да договорим гратисен период от поне 2-3 г., значи плащанията ще започнат най-рано през 2013 г.

        Отделно стои въпросът с разсрочването. Тази година Австрия купи 18 изтребителя "Еврофайтер" за 2 млрд. евро. Изплащането обаче е разпънато в рамките на 20 г. Което значи по 100 млн. на година. В нашия евентуален случай годишната вноска пада наполовина - по 50 млн. евро, което е по силата дори на тазгодишния ни военен бюджет.

        Не гледайте цената в момента, а това, което ще ви струва в следващите 30-40 г., ми каза италианецът Маурицио ди Митри на тазгодишния авиосалон в Бурже. На толкова според него се изчислява животът на един съвременен многоцелеви изтребител.

        Ако и тези 50 млн. евро се сторят непосилни на коалиционния ни кабинет, да заповядат гърците. Или турците, тъй като те си имат завод за Ф-16 край Анкара.

        Само не си мислете, че това ще ни излезе по-евтино. Пълна заблуда е, че италиански изтребители пазят въздушното пространство На малка Словения без пари. Или че натов-ски пилоти рискуват живота си за небето на прибалтийските републики за тоя, дето клати гората.

        Наемането на гръцки или турски самолети

        ще ни струва почти колкото лизинга или покупката

        на нови изтребители, твърдят водещи авиационни специалисти. Който се съмнява, да провери точните цифри. Така или иначе обаче максимата "Евтиното винаги излиза скъпо" в този случай се доказва по безапелационен начин. И ако парите все пак могат да се изчислят, то моралният удар върху гордостта и самочувствието на нацията не може да се измери.
        P.S.: Тъй като напоследък морски Вълци натискат да купим 4 корвети за 700 млн. евро, не е лошо да се припомни, че един многоцелеви изтребител върши работата и на четирите кораба. Само дето той струва 4- 5 пъти по-евтино.

        24 часа автор: ЛЮБОМИР ДЕНОВ
        Peace Through Strength -- Victory Through Devastation

        Comment


          #5
          1951, ако случайно знаеш, какво е положението с МиГ-29? Нали се договорихме с руснаците и започна ремонта на 16, вече имаме и 7-8 годни за полети... Но след този ремонт колко още години ще можем да ги ползваме? До 2015-2020? А ремонта включва ли и някаква модернизация освен GPS?
          „Аз, Драгомир, писах.
          Аз, Севаст Огнян, бях при цар Шишман кефалия и много зло патих. В това време турците воюваха. Аз се държах за вярата на Шишмана царя.“

          Модератор на раздел "Военна Авиация"

          Comment


            #6
            Доколкото чух по медиите, двигатели на наши самолети са ремонтирани в руски заводи и в момента залежават по митниците, защото не са платени входните такси. Договорът за ремонта е подписан преди влизането ни в ЕС и тогава не са били нужни такива такси, но сега, като пълноправни членове (за разлика от Русия), трябва да приложим и тези норми. А казаха, че парите никак не са малко и в момента чарковете седят така...
            Но разкажи със думи прости на тях, на бъдещите хора, които ще поемат поста ни, че ние храбро сме се борили!

            Comment


              #7
              Тъй като напоследък морски Вълци натискат да купим 4 корвети за 700 млн. евро, не е лошо да се припомни, че един многоцелеви изтребител върши работата и на четирите кораба. Само дето той струва 4- 5 пъти по-евтино.
              На мен ми е интересно какво точно се има предвид в този абзац. Струва ми се очевидно, че един изтребител, пък бил и многоцелеви, едва ли може да върши работата дори на един подобен кораб, т.е. - не би могъл.

              Comment


                #8
                На мен ми е интересно какво точно се има предвид в този абзац. Струва ми се очевидно, че един изтребител, пък бил и многоцелеви, едва ли може да върши работата дори на един подобен кораб, т.е. - не би могъл.
                В зависимост от изтребителя, може да се направи доста работа - да се следят надводните кораби с радар, да се работи по цели с противокорабни ракети, да се осигурява ПВО на наши кораби. Само не може да се действа по подводници, но те не са много в нашето море Лошото е само че корабът може да е в морето непрекъснато, а самолетът във въздуха - не.
                „Аз, Драгомир, писах.
                Аз, Севаст Огнян, бях при цар Шишман кефалия и много зло патих. В това време турците воюваха. Аз се държах за вярата на Шишмана царя.“

                Модератор на раздел "Военна Авиация"

                Comment


                  #9
                  F-16 втора употреба!


                  thorn

                  Средновековните църкви в България

                  Comment


                    #10
                    Към това бих добавил, че корабът носи повече боеприпаси, макар че това в случая не е толкова важно. По-същественото - корабът може да спре и провери друг кораб, нещо, което самолетът очевидно не може да стори. Т.е. написаното в статията по този въпрос е глупост - един самолет не може да замени дори един такъв кораб. Така както корабът не може да замени самолета. Не е хубаво да се пишат подобин неща, дори и ако авторът на статията много си пада по авиацията.

                    Comment


                      #11
                      F-16 втора употреба!
                      Защо направо не се върнем на витлови изтребители? Ф-16 втора употреба означава тотално загробване на авиацията. МиГ-29 в нашият вариант е по-добър от Ф-16 втора употреба (блокове под 42). А дори е и по-млад от Ф-овете. Тъй че Ф-16 втора употреба ще ни излезе златно безполезен.

                      Към това бих добавил, че корабът носи повече боеприпаси, макар че това в случая не е толкова важно. По-същественото - корабът може да спре и провери друг кораб, нещо, което самолетът очевидно не може да стори. Т.е. написаното в статията по този въпрос е глупост - един самолет не може да замени дори един такъв кораб. Така както корабът не може да замени самолета.
                      С добро взаимодействие между сегашните ВМС, Гранична полиция и ВВС нови изтребители биха били по-доброто решение.
                      Колкото до боеприпасите - Ф-18 може да се накичи и с 4 Харпуна.
                      Last edited by Пилот; 10-09-2007, 17:36. Причина: Автоматично сливане на двойно мнение
                      „Аз, Драгомир, писах.
                      Аз, Севаст Огнян, бях при цар Шишман кефалия и много зло патих. В това време турците воюваха. Аз се държах за вярата на Шишмана царя.“

                      Модератор на раздел "Военна Авиация"

                      Comment


                        #12
                        С добро взаимодействие между сегашните ВМС, Гранична полиция и ВВС нови изтребители биха били по-доброто решение.
                        В какъв смисъл биха били "по-добро решение"? Изтребител не може да върши работата на кораб. Да, може да атакува морски цели, но не това е основната задача на корабите ни все пак. Да не говорим, че на тези кораби ще се подготвя и поддържа нивото на доста повече хора, отколкото на един изтребител. Впрочем, самият въпрос е поставен абсурдно - кораби или изтребители.

                        Колкото до боеприпасите - Ф-18 може да се накичи и с 4 Харпуна.
                        Възможно е. Но един кораб освен "харпуни" (или съответните други противокорабни ракети) носи и доста други въоръжения. А и по-важонто е, че може да е активен много повече време, отколкото един изтребител, а и както отбелязах, за разлика от изтребителя може да задържа и проверява кораби в морето, т.е. да служи за повече неща, отколкото за директна атака.

                        Comment


                          #13
                          В случая, както обикновено, става дума за това, да се отблъсне евентуално нападение... предполагам в парламента няма империалисти, решили да завладяват света. Всъщност реална заплаха не съществува, но сме членове на НАТО, все пак трябва да поддържаме някакъв авторитет... дори и да е "на гол тумбак чифте пищови". В този случай изтребителите са безспорно по-добро решение. Защо ли? защото те могат да следят цялата територия, че и акваторията, а корветите не са особено многофункционални, нямат много възможности за действие над Кюстендил, да речем. А изтребителите са по-удачни дори и само защото са четири пъти повече, и може да се парадира повече с тях. На хората им трябва по един хубав парад годишно, да прехвърчат редовно наши самолети над главите им, за да са горди и щастливи. На нас армията за това ни трябва. Ясно е, че няма да се използва "по предназначение"... изключваме спорадичните учения и малоумните "умиротворителни" мисии. Странно защо си мисля, че бойната ни авиация има нужда от повече внимание, под всякаква критика е.

                          А що се отнася до F-16 втора ръка - наистина, защо да не минем на витлови изтребители? :sm113: Американците самолети не нарязват. Като им мине службата, ги оставят "на склад" с десетки хиляди, имат си пустини хората. Ми така де, може пък да си намерят някой шаран да ги купи. Самолетите не са като виното, не стават по-добри като отлежат...

                          Comment


                            #14
                            Щото ако не вземем F-16 на "политическа цена'" ше се дадат престъпно много пари за безполезни играчки.

                            Може и Торнадо втора ръка!

                            Майтап Уили!


                            thorn

                            Средновековните църкви в България

                            Comment


                              #15
                              Хм, наистина, има ли такова значение. Каквото и да купим, няма да станем суперсила, пък и няма и да го използваме. Освен на ученията. Няма кой да ни напада. А всеки самолет става за показване и патрулиране.

                              Въпросът е, кое е по-изгодно - да се купят нови самолети или да се ремонтират настоящите. Което и от двете да е по-изгодно, важното е да се изпълни по-скоро, та да може все пак нещо да лети.

                              Comment

                              Working...
                              X