Съобщение

**gollum** · 08-01-2005, 19:11

А имаш ли информация по какви обвинения ги осъждат на смърт? Т.е., какво в общи линии (е, конкретно също може) гласят съответните документи?

**Parabellum** · 09-01-2005, 02:05

Барабанчик-то хубаво си го написал това, ама забрави да напишеш, че след като Общи издава Организацията, чуждите консули в София са попитали Високата Порта дали има нужда от пращането на Европейски експедиционен корпус, който да се разправи с комитите. Турците съответно са били ужасени от този факт и тактично отказват.

След войната Иванчо хаджи Пенчович вдига паметника на Левски в Столицата

**Гост** · 09-01-2005, 12:18

Материалът,който съм ви предоставил е на основата на фактологическа информация изнесена по Военния телевизионен канал.

**Parabellum** · 10-01-2005, 01:25

Няма ли още нещичко по въпроса?

**танкиста от Харков** · 10-01-2005, 15:59

За турските архиви

:mike: От нашата видна османиска, професор Бистра Цветкова знам историята за появяването на споменатите турски архиви от Барабанчика:
:tdown Не съм сигурен за посочената 1931 година, но това не е толкова важно. Наш търговец сключва сделка с турска фирма за внос в Турция на 3 бр. вършачки, като за бартер предлага доставката на стара хартия, за претопяване. Турската фирма намира такава хартия и я изпраща. На Централна гара в София пристигат 3 товарни вагона с хартията и циганите почват да я свалят, да я товарят на каруци за да върви за претопяване. Случайно на гарата бил наш, известен османист и преводач от турски. Вижда камарата с хартия и арабските йероглифи. Бръква в купа и първото нещо което вади е делото на Левски. Това е преписа изпратен за утвърждаване на присъдите в Цариград. В него са подписите на осъдените и на комисията. Нашия човек вижда, че това са турски архиви и веднага информира министъра на просвещението. По тревога се вдигат юнкерите от Военното училище и по най-бързия начин всичката хартия е скрита в неговите мази (сега Военна Академия Г.С. Раковски). Турската страна също се усеща и вдига пара, като си иска архивите, но от наша страна е заявено, че хартията е претопена и че няма начин да се върне. По-късно, всички документи, от така-приказното получаване на архиви от Турция, са прехвърлени в Ориенталския отдел на НБКМ, където са до днес. Една част от тях са преведени, но има и доста, които чакат превод. В тези архиви има най-различни документи. Като се почне с т.нар. "тахрир дефтери" (данъчни регистри) от самото начало на 15 в, та чак до делото на Атанас Узунов - заместника на Левски.
Доколкото знам, в страната ни няма запазени крупни архиви от османския период, или ако има то те са много-малко и са разпръснати.
:fire: Цяло щастие е че имаме тези!

**танкиста от Харков** · 10-01-2005, 16:16

За поп Кръстьо

:shrug: Барабанчик виж страницата за попа! Мисля, че поместения там материал е много интересен. От всички публикации, които съм чел, тази ми се струва най-аргументирана. По отношение на коректния превод на телеграмата на софийския съд, с която се иска да се доведе поп Кръстьо също има спор. Затова твърдението за цяло досие на предателя поп Кръстьо е спорно. Прочети материала и пак ще го обсъдим.

**gollum** · 10-01-2005, 16:28

Интересно е, че някъде в средата на 90-те години комисия от НБКМ беше в Турция и оттам донесе огромен брой микрофилми на османски архиви - сред тях данъчни регистри от периода XV - XVIII в. Явно въпросната случка от 30-те години е засягала само някаква част от въпросните архиви. Това съвсем между другото, но просто стана дума

.

**von Danitz** · 11-01-2005, 07:04

Голъм, това със сиджилите е от 70-те години, а историята за влаковите вагони, крити на гарата в Свиленград е истинска. В историческия факултет това е нещо като легендата за крал Артур, за славните времена и успехите... От тези документи излезнаха интересни неща като книга за процеса срещу Апостола от юридическа гледна точка и за това откъде се е появил комитетския архив, който турците показват на Левски и което го кара да се усъмни, че има предателство вътре в Българската мрежа.
Всъщност, турците са успели да накарат, чрез свой човек в сръбското консулство в Букурещ, да привикат Каравелов като сръбски поданник за справка и са проникнали в апартамента му. Оттам и втория екземпляр от архива, а не от самарчето, закопано чинно от габровския комитет...

**gollum** · 11-01-2005, 09:15

Сигурно е така - аз бях единстевно свидетел на донасянето на въпросните микрофилми от османските архиви в средата на 90-те години. Впрочем и от тях излазоха сума интересни неща, доколкото съм чувал то хора, занимаващи се със проучването и систематизацията им.

**танкиста от Харков** · 13-01-2005, 09:13

За архивите

Уважаеми Голем! За тези микрофилми чувам сега. Моля дай повече информация за това което са съдържали. Ако имаш!
За архивите от вагоните с хартия знам, че са сбиротък от различни години. От там доколкото си спомням е и фермана на Добри Фабрикаджията, за отварянето на текстилната фабрика в Сливен.
В НБКМ има и доста голям свод от документи, които са дошли през Балканската война и след превземането на Одрин. Има голям брой Корани, даже има един, който се съхранява в голям сандък, с формат като врата -някъде метър на два!!! Направен е, като всеки лист е от кожата на едно говедо.

В края на 70-те г. знам, че в манастира Зограф, един американски професор от сръбски произход е успял да заснеме няколко хиляди кадъра. Тогава стана ясно, че там се намира оригинала на Паисиевата история. Която след това изчезна, за да се появи у нас. Случайно! И Чудодейно! Да Ви напомня това, на една подобна история станала през 1185 г. С една икона, изчезнала от Солун и появила се внезапно в Търновград!
:rock: :1087: За да се върне после Историята в Зограф от един много по-праведен от господа светец! Дали така е станало и в края на 12 в!? :sm186:

**gollum** · 13-01-2005, 14:09

Уми, не мога конкретон да ти кажа какво са съдържали, още повече, че ставаше въпрос за огромен обем информация, която тепърва се обработваше в ориенталския отдел на НБКМ (и вероятно все още се обработва и процесът ще продължи дълго). Него време имах познати там, та от тях знам цялата история, но общо взето сатваше въпрос за някакво споразумение между НБКМ и съответната турска институция, в резултат на което наши специалисти са качили на микрофилми голямо количество Османски документи. Знам със сигурност, че е имало множество данъчни регистри и подобен род документи от периода ХV-ХVII в.

**von Danitz** · 13-01-2005, 18:56

Има голям брой Корани, даже има един, който се съхранява в голям сандък, с формат като врата -някъде метър на два

Абсолютно вярно, на тавана е, виждал съм го, даже го мъкнахме от ОО- то /това не е кенефа, за непросветените/ до горе, не вярвах, че е популярен, значи, много готина легенда, той е от Самоков, майсторът му бил направил микроскопичен коран, като пръстен, изписал го, калиграфски с пухче от вратлето на новородено коте, привързано за дръжка с копринена нишка, никой не му обърнал внимание и той направил най-големия коран... до Софияь са го докарали с каруца. обемен е, не е много тежък...
бе то ние имаме най-голямата сбирка от Османски документи след Анкара и Кайро изобщо, това не е за подценяване ще знаете, обаче малко хора са обучени и описа куца, така че, дори да пише нещо за пра-дядо ви, а то по кадийските и вакъфски дефтери пише, няма как да се разбере. Иначе сме си като добрата стара Англия, кеф ти 1546, кеф ти 1752, тоя и тоя бай Танко от Харковско се съдил с хаджи Голъмка баба, за два чифта потури... има си ги тия работи, всичките ни семейства ще излязат, кой от чепинци, кой от Трън, кой от Куртово Конаре...съвсем сериозно, подредена държава.
после сега кърджалиите, за тогава друга песен е била!

**танкиста от Харков** · 14-01-2005, 13:27

Ало, балоните!

**kapitan** · 14-01-2005, 15:36

Даниц, да не си отрано запразнувал Нова година по малцинствения календар :lol: :lol: :lol: :lol:

Съобщение

Апостолът на свободата-архивите говорят

Апостолът на свободата-архивите говорят

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment