Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Имало ли е противоречия между ..............

Collapse
X
 
  • Filter
  • Време
  • Show
new posts

    Имало ли е противоречия между ..............

    Имало ли е противоречия между Левски, Раковски и другите известни воеводи ?

    От всички възможни места се потдържа тезата че между тях имало непреодолими едва ли не противоречия и противопоставяния.
    Да имало е някакви противоречия но доста дребни и не относно модела на действие, а по-скоро уточнения.
    За да се изясни въпроса нека започнем да разглеждаме личностите дна по една.
    Раковски ! Той пръв осмисля посоката по която да се върви и превръща безцелно отмъщаващите хайдути и воеводи в страшна освободителна и мотивирана сила. На практика той поставя основите на национално-освободителното ни движение.
    Да не пропусна: подобни не лоши идеи е имал и Вълчан Воевода, но просто нещата тогава не са били назрели достатъчно.
    Вероятно и Раковски с времето е щял да тръгне по пътя на Левски но: вече не е бил така млад, имал е туберколоза и просто не му е стигнало времето.
    Левски! Идеята му просто доразвива идеята на Раковски за четите. Мое мнение е че без Раковски, може би нямаше да има и Левски.
    Апостола забелязва че четтите имат нужда от ятаци и подкрепа в самата страна, забелязва и че повечето от действията отиват напразно, хората загиват, а може всичко това да се направи по един по-добър начин.
    Идеята му е добра, но той просто я взаимства от хайдутите и техните ятаци . Обаче решава да я приложи същата тази идея в доста огромен размер, както и да я доразвие, което и прави.
    Накратко за идеята му. Става дума за : комитети във всяки град, село, махала, добре обучени духовно и физически хора, въоръжени, както и за разузнаване в всяка турска институция. На практика почти успява. От военна гледна точка, тази идея е гениална. Колкото голяма и силна да е турската армия, тя не може да се бие със всеки, град, село и махала-паланка. Просто няма да им стигнат силите и хората. И от тука чак Левски иска да се включат четите. На практика подобно нещо се опитват да направят през великото "априлско въстание". Влизат четата на Ботев и още няколко но се разминават във времето. Представете си въстанали: градове, села , паланки и обикалящи между тях чети нанасящи светкавични удари върху турците. На дали Левски е изключвал четите от плановете си. Просто е искал да не действат за момента докато не се подготви всичко останало. Левски се е допитвал редовно до Ф. Тотщ и П. Хитов относно доста свои замисли и планове и ги е слушал.
    Кой има интерес да се смята че героите ни са били в конфликт ?
    Ами доста хора, например след-освобожденска БЪлгария - не еимала нужда от размирици и вероятно от тогава са взели да прокарват тезата за взаимно изключващите се чети и комитети, в последствие и масоните не са искали тези модели да изглеждат обединени.
    При ВМРО обаче виждаме, какви резултати дават когато тези два гениални модела се обединят. Те на практика са и били винаги обединени в главата на Левски.
    Представете си че ислямските терористи въведат този модел на организиране !!! Ще стане такава война че майка им жална на американците и майките им !
    За това и за този тип организираност почти не се говори. За Раковски рядко казват нещо по медиите, за Левски само се говори кой го бил предал и кой не, за ВМРО приложили модела в пълнота пък въобще не се коментира.

    #2
    Разлика в основната стратегическа цел няма (свободна и независима България), дори и за хора като Чомаков, Пенчович, Славейков, Кръстевич, Балабанов.
    Рязликата е в пътя по който ще се върви до нея. На практика приживе на Раковски, между неговите идеи и тези на Левски съществена разлика няма. Разликата става видима едва след стажуването на Левски при Хитов. До този момент агитацията между народа се поставя в пряка зависимост от конкретната акция (по презумпция се приема, че народа е готов да подкрепи четите). Воеводата и знаменосеца му констатират, че подобна инцидентна пропаганда е недостатъчна и така акцента е поставен върху самата агитация, а четите и техните действия остават на заден план. Естествено по това време, а и по-късно поне до 1869 г., Лески няма идея за някаква ясна организационна структура, но е наясно, че каквито и да било въоръжени действия трябва да се предхождат от активна разяснителна кампания и подготовка между народа.
    Що се отнася до до конфликтите те реално са съществували и няма защо да се отричат и да се рисува една утопично-идилична картина на националноосвободителното движение. Конфликти има предостатъчно отразени в документите: Левски-Раковски; Левски-Хитов; Левски-Попхинов; Левски-Общи; Раковски-Касабов; Каравелов-Живков; Каравелов-Ботев (а вероятно и други за които в момента не се сещам). Доколко Левски се вслушва в Хитов и доколко Хитов го слуша?!
    Liberte, egalite, fraternite
    Viva la revolution
    Zalmoxis написа
    Имайте предвид, че влизането в Бойна Слава за средния българин е значителен културен шок.
    http://hristoen4ev.blogspot.com/
    dibo написа
    Преценил съм като модератор, че езикът Ви е неподходящ и толкова.
    - това се случва, когато се докладват богопомазани като Тора.

    Comment


      #3
      Ами доста хора, например след-освобожденска БЪлгария - не еимала нужда от размирици и вероятно от тогава са взели да прокарват тезата за взаимно изключващите се чети и комитети, в последствие и масоните не са искали тези модели да изглеждат обединени.
      Поясни, ако обичаш.
      Recalibrating my lack of faith in humanity...

      https://www.youtube.com/watch?v=MvqjkS6t9Yk

      Comment


        #4
        albireo написа Виж мнение
        Поясни, ако обичаш.
        Какво да ти пояснява, ясно е, че ще тръгне да развива някаква теория на конспирацията.
        Liberte, egalite, fraternite
        Viva la revolution
        Zalmoxis написа
        Имайте предвид, че влизането в Бойна Слава за средния българин е значителен културен шок.
        http://hristoen4ev.blogspot.com/
        dibo написа
        Преценил съм като модератор, че езикът Ви е неподходящ и толкова.
        - това се случва, когато се докладват богопомазани като Тора.

        Comment


          #5
          Може и да няма предвид това, нека все пак му се даде шанс да поясни.
          Recalibrating my lack of faith in humanity...

          https://www.youtube.com/watch?v=MvqjkS6t9Yk

          Comment


            #6
            boilad написа Виж мнение
            Какво да ти пояснява, ясно е, че ще тръгне да развива някаква теория на конспирацията.
            Нормално е някой да се пази от създаването на подобен модел - прекалено е опасен. Колкото до теориите на конспирацията : З. Стоянов е бил масон и това си личи повече от явно от книгата му за Левски. Тоест , ако не ярваш просто прочети тази книга. Лично аз останах изненадан от душевното състояние на Стоянов, не съм вярвал че е бил толкова обсебен от дявола.
            Темата обаче е за съвсем друго та искам да отговоря на коментара ти.
            Не казах че не са имали спорове и конфликти, казах че не са били толкова относно модела на действие. За конфликта Левски Д. Общи не мисля че му е местото тук. Общи е бил ненормален човек и е доста незначителен на фона на целият модел на организиране и действие.

            Comment


              #7
              Mishok написа
              З. Стоянов е бил масон
              И какво от това, ако ще да е бил и ултра-мега масон?
              Mishok написа
              душевното състояние на Стоянов, не съм вярвал че е бил толкова обсебен от дявола
              Само религиозни фундаменталисти ни липсваха тука, сега вярвам, че комплектът е пълен.
              Модератор на раздели "Втора световна война" и "Междувоенен период".
              Проект 22.06.1941 г.
              "... там можете да попаднете на персонажи като например "честен прокурор" - а това, съгласете се, е същество къде-къде по-фантастично от някакъв си там "тъмен елф"." ©

              Comment


                #8
                Mishok написа Виж мнение
                З. Стоянов е бил масон и това си личи повече от явно от книгата му за Левски. Тоест , ако не ярваш просто прочети тази книга.
                Първо - книгата съм я чел и то неведнъж. Второ - тя отразява нивото на тогавашното познание за Левски и е едва втората биография на Апостола. Много от нещата, които днес са широкоизвестни тогава не са се знаели (нямало е нито един обнародван документ от Левски, да не говорим за протоколите от разпитите по софийското дело). Подготвяйки второ издание на биографията Захари съставя цял списък уточняващи въпроси, да не говорим за това, че открива това което е останало от ловешкия архив (онзи прочут архив, който бил зашит в самаря на коня при последното пътуване на Левски). Да се обвинява Захари Стоянов в недобросъвестност в това отношение е несериозно.
                Liberte, egalite, fraternite
                Viva la revolution
                Zalmoxis написа
                Имайте предвид, че влизането в Бойна Слава за средния българин е значителен културен шок.
                http://hristoen4ev.blogspot.com/
                dibo написа
                Преценил съм като модератор, че езикът Ви е неподходящ и толкова.
                - това се случва, когато се докладват богопомазани като Тора.

                Comment


                  #9
                  Mishok - Захари Стоянов е голям човек допринесъл и за Освобождението и за Съединението. Масоните са дали своя принос, достатъчно е да споменем Иван Ведър, който спасява живота на населението на може би най-големия български град по това време, а то има и още много.... Вероятно има доста книги и публикации по този въпрос. Нашите прадеди са били достатъчно умни за да казват: "Свободата не ще екзарх - иска Караджата!", така че всяка помощ е била добре дошла.
                  "Какво ли толкова се е зачела тази свиня? - зачуди се докторът - Кое ли тъй яростно подчертава с молива?"

                  Comment


                    #10
                    boilad написа Виж мнение
                    Първо - книгата съм я чел и то неведнъж. Второ - тя отразява нивото на тогавашното познание за Левски и е едва втората биография на Апостола. Много от нещата, които днес са широкоизвестни тогава не са се знаели (нямало е нито един обнародван документ от Левски, да не говорим за протоколите от разпитите по софийското дело). Подготвяйки второ издание на биографията Захари съставя цял списък уточняващи въпроси, да не говорим за това, че открива това което е останало от ловешкия архив (онзи прочут архив, който бил зашит в самаря на коня при последното пътуване на Левски). Да се обвинява Захари Стоянов в недобросъвестност в това отношение е несериозно.
                    Стига бе човече от тази книга смърди на комунизъм и масонерия , та не се трае. Лъха и на сатанизъм в чистият му вид.
                    Гледам някои тука ще изкарат масоните светци
                    Темата обаче не е за масоните, а за това дали между Левски и останалите е имало противоречия относно модела на действие. Въобще е тема за този двоен модел на чети и комитети приложен по-късно от ВМРО и дал невероятни резултати.

                    Comment


                      #11
                      Mishok написа Виж мнение
                      Стига бе човече от тази книга смърди на комунизъм и масонерия , та не се трае. Лъха и на сатанизъм в чистият му вид.
                      Ти си направо за медал, само отбрани форумци са достигали такава дълбочина на мисълта

                      Comment


                        #12
                        Моля някой да му отговори или да докладва в централата на ложата. Аз не мога - твърде зает съм със сатанистки ритуали...
                        Recalibrating my lack of faith in humanity...

                        https://www.youtube.com/watch?v=MvqjkS6t9Yk

                        Comment


                          #13
                          Няма нужда вече да се докладва от човек, скоро инсталирахме автоматична аналитична система, която пресява текста на постовете в реално време и преценява какво трябва да се докладва в централата. Едновременно с това се пращат копия и до ЦРУ и Мосад.
                          albireo написа
                          ...в този форум... основно е пълно с теоретици, прогнили интелигенти и просто кръчмаро-кибици...

                          Comment


                            #14
                            Да местя ли темата в Майтапи или ще пишете по същество?
                            We don't see things as they are, we see them as we are
                            ---Anais Nin----

                            Comment


                              #15
                              Предлагам да се пише по същество. Все пак темата не е за мене, а за съвсем други неща.

                              Comment

                              Working...
                              X