Стара Велика България се запазва

[korto]

От известно време ми се върти в главата въпросът как би изглеждал светът днес ако синовете на хан Кубрат бяха спазили обета му.А именно да да не се разделят , а да се борят заедно срещу враговетв си
. Стара България удържа хазарите и след това се създава империя подопна на Византия или нещо такова.

[Thorn]

Вероятно щеше да бъде размазана от арабите или от маджарите, или от печенегите. Няма никакви предпоставки да стане империя като Византия.

[Гост]

Thorn,
Разкажи какви са имперските предпоставки, pls.

[korto]

Арабите са далече ,а печенегите едва ли са по силни от хазарите.И ако прабългарите се покрастят...

[DelaRea]

Интересна идея, ама наистина е по-скоро фантасмагория, отколкото реална алтернатива.
Ако трябва да се отговори с едно изречение на въпросът - "как би изглеждал светът днес ако синовете на хан Кубрат бяха спазили обета му" - то отговорът е ясен - светът ще изглежда подобно като днешния.

Любопитно е как би изглеждала България, ако това бе станало и как тя би изглеждала на съвременната карта. Но за да си отговорим на този въпрос и да стигнем до наши дни, трябва да минем през цялото това време и да следваме събитията.
Да примем че "синовете на хан Кубрат бяха спазили обета му - а именно да не се разделят, а да се борят заедно срещу враговетв си. Стара България удържа хазарите и след това се създава империя, подобна на Византия или нещо такова".
За "империя, подобна на Визнатия" - забрави, няма нищо общо. Ако нещо можеше да се случи с Стара Велика България, след Кубрат, ако Баян отблъсне хазарите и братятя му не се разбягат всеки с "поверения му народ", то това би биуло много подобно, ако не и същото което се случва с хазарския кагант по същото време. Една силна държава в покрайнините на Европа. Може би, поради наследството на Кубрат, връзките с Византия биха били по-добри, отколкото тези на хазарите с ромеите. Евентуално, няколко века по-късно българите биха станали православни християни, вместо иудеи, но задължително щяха така или иначе да приемат някоя от трите религии - християнство, иудаизъм и или мохамеданство.
Дори да удържат натискът на разни преминаващи племена - маджари, печенеги и т.н. то в края на краищата щяха да паднат под татарска власт през първата половина на 13 век. Така се е случило с българите, останали по тези географски дължини - Волжска България. Няма как да стане по-различно.

Може би щяхме пак да имаме азбука, написана от Константин Кирил Философ - глаголицата, но де факто - нямаше да сме европейци, дори и християни (малко като арменците...)

[korto]

при сблъсъкът с хазарите оцелява само Аспарух и покръства българите

това за татарите съм съгласен. и русия пада пред тях.ама е покръстена и сега къде е...

[Кухулин]

Ако държавата на Кубрат се беше съхранила по някакъв начин, три века по-късно Светослав, вместо да коли по Волга хазари и българи, щеше да коли само българи. Резултатът вероятно нямаше да е много различен.

[Гост]

Korto,

сложи някаква карта на Стара Великобългария и дата, да имаме spacetime reference frame.

[korto]

не знам как се слага карта ама да речем че си е като когато КУбрат умира.Някаде кам 67 и някоя.

[Кухулин]

Има в Уикипедия една карта, обаче е доста съмнителна.



Тлъстото югоизточно парче май е добре да го отпишем. Може би и с Кримския полуостров трябва да постъпим така.

[Гост]

Кухулин,

т.е. нещо като това: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Bu...II_century.png
пак от Уикипедия?

Кой контролира териториите непосредствено на:
1. север
2. изток
3. запад?

Най-интересно кой между р.Дон и Източните Карпати?

[Кухулин]

Да, нещо такова си представях и аз

Кой контролира териториите непосредствено на:
1. север
2. изток
3. запад?

Най-интересно кой между р.Дон и Източните Карпати?

На прима виста:

1. Славяни, а отвъд лесостепния пояс и угро-фини;
2. Хазари;
3. Славяни;

Между р. Дон и Карпатите е Стара Велика България, а на запад виж т. 3

[messire Woland]

при сблъсъкът с хазарите оцелява само Аспарух и покръства българите

А като как ще стане покръстване на българите при Аспарух? Представи някаква хипотеза, която да не звучи налудничаво.

[Thorn]

Това специално не е проблем. Варварски вождове през 7 век са се покръствали масово. За да си осигури съюз с ИРИ, за злато, за да уйдиса на византийската си жена, поради вътрешно убеждение.

[messire Woland]

Само че - ще е истинско ли това покръстване, тоест, ще загине ли заедно с вожда, или ще остане, като в това при Борис? Аз си мисля, че ще е по-скоро първото и въпросът ми е по-скоро в такава посока - как ще се запази? То и както се вижда в темата - проблемът е да оцелее такава държава, седяща на пътя на много още движения на племена от изток на запад. За сегашна България казваме, че е "построена на кръстопът", но ако сравним с онази - то старата България не е на кръстопът даже, ами си е направо на релсите пред бързия влак ...
Според мен, за да оцелее една такава държава, трябва около нея да има не мигриращи племена, а по-скоро - установени държави в тогавашния смисъл на думата. По-реално ще е. Но в онзи момент и на онова място - не виждам как ще стане да оцелее до наши дни.