1886 - Батенберг си остава. Стамболов брутално ликвидира противниците и установява траен авторитарен режим. "Купува" - Циолковски, Дизел, Шпренгел и Тесла около 1890-та...
-
-
Няма да е зле да представиш някакъв по смислен текст например при какви условия Батенберг остава на престола какви са последиците от това негово решение,а и напиши нещо повече за Стамболов какво прави той в тази алтернативка и какви решения взима и до какво могат да водят тези негови решения според теб. -
И най-важното - защо ни е Циолковски и колко горе-долу ще ни "струва"?Comment
-
По онова време спокойно е можело и нищо да не ни "струва".Кухулин написа Виж мнение
Добро като перспектива за България, но сложно за осъществяване. Русия не го ще(реално са ни приготвили едно протеже на императора известно с непреодолимите си пориви да си "подарява" владенията на началника). А и Батенберг пада малко нерешителен, та да се опълчи на Петербург. Пък и няма добри връзки с братовчедка си(кралица Виктория), та да кажеш че може да разчитаме на британска подкрепа.Батенберг си остава
А и Стамболов диктатор при оставането на Батенберг на трона е леко нереализируемо. Стамболов и хората около него са безрезервно лоялни на княза. Той така и така ликвидира брутално всички попаднали му превратаджии(неуспели овреме да духнат в Русия) и го прави само и единствено за да върне Батенберг. Имам сериозните подозрения, че и за него и за Захари Стоянов и за Сава Муткуров княза е бил символ на новоосвободена България с който не са били готови да се разделят току тъй.
Иначе ползите от едно подобно развитие щяха да си проличат доста по-късно. Щяха да започнат да се виждат през 1903 по време на възстанията в Македония и Тракия, когато "четите" през границата вероятно щяха да са в състав пехотна дружина от някой от крайграничните полкове и батарея планински оръдия(по-леки са и лесно се пренасят), а на аскера щеше да му е нанагорно.
И това съчетано с любезни предложения към Високата Порта да назначи княз Батенберг за управител на владенията на падишаха в Македония(ако ще). И вероятно щяха да се видят в пълен размер някъде към 1915-1916 когато Турция щеше да трябва да воюва на три фронта(в Кавказ, в Тракия и при Дарданелите), а "съюзниците" щяха да бъдат добивани един по един след войнатаКървава зора вестява страшен бой и кървав път, готови пак за нова слава Рилци в бой ще полeтят ! Пред стените Булаирски в неравна люта бран ние славно победихме в боя тебе, вража зган!Тежки гаубици тряскат крачи полкът Рилски твърд! Нас гранати хич не стряскат нас не плаши даже смърт.Comment
-
Стамболов така или иначе ликвидира брутално своите противници. И кво от това, знаем кого води в България. Управлението му така или иначе е предпоставка за последвалите две национални катастрофи.Comment
-
Ще разработя подробно тези дни.
Накратко: Батенберг остава =
в реалността :
"По негово време (1885 година) се прокламира и извоюва Съединението на Източна Румелия с Княжество България. Веднага след това Русия започва кампания за неговото отстраняване. На 9 август 1886 година група офицери извършват военен преврат и го изпращат в Русия. Стефан Стамболов и верни на княза войски извършват контрапреврат и го връщат в България, но няколко дни след това, след като не го подкрепя нито руския император Александър III, нито и Ото фон Бисмарк (Германия е против), князът е принуден да абдикира официално."
в алтернативката :
1. подкрепя го султана ( и без това de jure Княжеството е трибутарно ). Османската империя е мотивирана в този ход от Австрийската окупация на Босна и Херцеговина и от това, че Австрия подкрепя Сърбия в Съединителната война. Т.е. имат нужда от буфер, БГ е естествен съюзник. Друг довод е , че в реалността през 1892 Стамболов при среща със султана се заиграва отново с идеята за форма на дуалистична монархия. Идеята е разработвана и отхвърлена преди това, през 1870 също. Т.е. във визирания период е можело да се случи. БГ и без това е в изолация, малко по-късно отношенията с Русия са официално скъсани, "инсталацията" на Фердинанд е също мъчителна , "оставането" на Батенберг не е събитие с по-висока невероятност отколкото слагането на Фердинанд.
2. При условие че османците играят такава стратегия Топханенския акт може да има много по-стратегически измерения, ДОКОЛКОТО Турция и БГ е било възможно да бъдат оставени да уредят нещата само помежду си.
изолация = Стамболов има възможност да обърне повече внимание на изкореняването на протовниците си. Батенберг в реалността умира от естествена смърт през 1893-та. Стамболов се е вече закрепил добре и страната няма нужда от отделен княз. Стамболов има ресурс да прокара Българо-Турския дуализъм. ( Пример: Финландия под Русия има много особен статут, конституционна полития и пр. ). След 1893-та БГ монарх е султана, преди да се закрепи чрез бруталност и репресии Стамболов не може да прокара такъв вариант. Според условията на дуализма БГ може да получи контрол върху цялата Европейска територия на империята. Обща отбранителна система макар и отделни армии и т.н.
защо? - Циолковски ( метални дирижабли, самолети ), Дизел ( ДВГ ), Шпренгел ( оръжия за масово поразяване, "напалм" ) и т.н. - освен лична диктатура ( а-ла-Франко или Мусолини под "мека" монархическа шапка ) - курс към мащабна милитаризация и индустриализация. Цена: колкото може да се устиска - 30-35% от БВП ( да не забравяме , че Следосвобожденската икономическа криза се неутрализира от "симбиозата" с Османската империя. )
довода за възможен технологически скок - по това време всички ключови технологии са във фаза "пред измътване". И радиото и самолетите и ДВГ-возилата и т.н. изригват в приложение като не като финансирани специално изобретения в Реалността , а по-скоро като изделия на инати "чудаци" с джобни пари. Концентрирано финансиране в 3-4 порядъка по-високо + институционализиране на научната дейност би променило картинката в огромна степен.
&
Така БГ "спасява" Империята и я контролира икономически и военно. Империята запазва Северна Африка, Близкия и Средния Изток ( общ пазар от 40-50 млн. души , от които българите са към 20% !!! но по силата на технологическото и индустриално превъзходство контролират 80% от икономиката. << довод за 80/20 правилото = http://bg.pokernews.com/%D0%BD%D0%BE...ety-ninety.htm
&
http://en.wikipedia.org/wiki/Pareto_principle >> )... с резерви от conventional petroleum - http://upload.wikimedia.org/wikipedi..._by_Region.PNG !!!!!!!!!!!!!!!
срещу "напалмови дирижабли" и най-вече яка индустрия etc. Саудовци, Махдита и други не могат да бъдат успешно сепаративни, протекторатите на колониалните сили не могат да се консолидират...Comment
-
Абе добре си ги изброил, ама чиляка (Стамболов) от де да знае, че ще ги открият тея неща. А и даже да ги бяха открили в независима България (Някой ако има инфо за патентите в Княжество България еле поне законовото устройства да разнищи ще съм благодарен) са необходими значителни инвестиции за внедряването на каквото и да е новооткритие.
Comment
-
albireo написаComment
-
И уран и уран.Да изкупи сичкият уран.Сега му е времето.Бай Ганю ще го извозва после с мускали към Чикаго-за проекта "Манхатън".Comment
-
Дуалистична мюсюлманско-християнска държава? Ще посоча добре функциониращи такива като Ливан, Босна и Херцеговина, Судан...Comment
-
A?Българо-Турския дуализъм
Следва ли да напомняме с какво по-точно се занимават в периода 1875-1876 Стамболов и неговия съратник Захари Стоянов?
Ако добре си спомням, появата на това нещо изисква доста проби и грешки и бая японци буквално изпържени от бензиново желе натикано в празни бензинови бакове снабдени с взриватели от авиационна бомба. И се случва така някъде към 1944, така че не очаквайте някой Вуазен или Фарман да замеря турските окопи при Одрин с баки напалм - твърде много неща липсват.напалм
Заигравките произтичат от начина по който юридически е оформено Съединението, не от сериозни намерения на Стамболов. Евентуална изцепка от тоя тип би направила преврата срещу Батемберг смазващо успешен.Стамболов при среща със султана се заиграва отново с идеятаКървава зора вестява страшен бой и кървав път, готови пак за нова слава Рилци в бой ще полeтят ! Пред стените Булаирски в неравна люта бран ние славно победихме в боя тебе, вража зган!Тежки гаубици тряскат крачи полкът Рилски твърд! Нас гранати хич не стряскат нас не плаши даже смърт.Comment
-
BTW това ми напомня на нашите планове от играта на Одзаваsetebos написа Виж мнение
Тази тема бие, и то с много, и най-дивашките неща, които са поствани тук досега.albireo написаComment
-
Циолковски, напалм и т.н.
1. Циолковски по баща е поляк. Руската държава ТОЧНО по това време хем му отказва субсидия, хем субсидира подобен чуждоземен проект...
http://www.space.hobby.ru/firsts/tsiolkovsky.html = "1885 начало работы над рукописью "Теория аэростата"
1890 VII отдел Русского технического общества pассмотрел проект цельнометаллического дирижабля Циолковского. И хотя в денежной субсидии автору было отказано (на основании чисто технических трудностей осуществления, не до конца преодоленных в проекте), сама идея и теоретические расчеты были признаны верными
1891 публикация в трудах Общества любителей естествознания статьи Циолковского "Давление жидкости на равномерно движущуюся в ней плоскость"
1892
* семья Циолковских переезжает в Калугу в связи с переназначением Константина Эдуардовича по службе
* Циолковский выпускает брошюру "Аэростат металлический управляемый". Работа над ней была закончена еще в Боровске, а выпущена она была московской типографией Волчанинова уже после переезда Константина Эдуардовича.
1893
* Циолковский принят в число членов Нижегородского кружка любителей астрономии
* Циолковский публикует в приложении к журналу "Вокруг света" фантастическую повесть "На Луне"
1894 публикация в журнале "Наука и жизнь" работы "Аэроплан или птицеподобная (авиационная) летательная машина".
Здесь состоялся грандиозный парадокс - Циолковский был увлечен в то время идеями построения воздухоплавательных аппаратов (достаточно сказать, что ему пришлось выдержать ряд длительных боев за свой цельнометаллический дирижабль, и что именно заложенные в него идеи стали фундаментом для разработки в Германии знаменитых цеппелинов (по фамилии конструктора - графа Фердинанда Цеппелини). Петербургские идейные противники Циолковского - M.M. Поморцев и А.C. Кованько, хорошо знакомые с его проектом, вошли в комиссию технического контроля за разработкой управляемого аэростата австрийского изобретателя Шварца, специально приглашенного в Петербург российским военным министром. После нескольких неудач Шварцу удалось осуществить первый запуск уже в Германии. Граф Цеппелини приобрел у него патент и сумел наладить выпуск дирижаблей. Так идеи Циолковского, не реализованные на Родине, подпитали чужой проект. Наконец, и знаменитый батискаф Огюста Пикара имеет очень много общего с проектом Циолковского).
Однако в этой работе, задуманной поначалу для "посрамления" аэростатов, Циолковский пришел к совершенно иным выводам и намного опередил свое время. Именно в этой работе были высказаны идеи моноплана, автопилота и применения гироскопов в авиации. "
======================================
2. Напалм - гръцкия огън също е уплътнен петрол и се ползва от над хиляда и петстотин години преди WWII. Също така да не забравяме Напалм-Б , който се състои само от бензен и полистирол. ( Бензен или бензол се добива през този период като by-product ot стоманодобива / коксуване на въглища , polystirene / полистирол е открит през 1839-та ) ... Огънят е и досега най-добро оръжие за масово поразяване за населени места ( http://en.wikipedia.org/wiki/Firestorm ). 500 000m3 водороден или хелиев дирижабъл би имал полезен товар от стотици тонове.
=======================================
3. Прогностика - към 1890-та всички изобретения от този род са много назрели , не е нужно да си ясновидец за да предвидиш полза от тяхното прилагане. Теоретичната им база е много добре построена. Стъпват на много стабилна по онова време научна парадигма. САМО въпрос на инвестиции и то на не много сравнени с БВП-тата. ( даже четвърт век по-късно един самолет струва колкото или по-малко от автомобил - плат, жици за пиано, дърво... )
=========================================
4. "дуализъм" - до 1908 БГ и така си е васално княжество de jure. Няма преврат след преврат по тази причина. Стамболов е министър-председател през Фердинандовата ера. под "дуализъм" нека предпоставим запазване на тComment
-
Липсват ти фундаментални разбирания за процесите, движещи историята. На този етап да се продължава тази "дискусия" е абсолютно безсмислено.albireo написаComment
-
Хайде, образовайте ме поне малко та да продължим! От къде да почерпя фундаментални разбирания за процесите , движещи историята?Imperial написа Виж мнение
Звучи като set от некви малко на брой, но много строги и точни правила - което ме успокоява, че сигурно не е много трудно да ги изучи и овладее човек, а? Дайте линк към обща теория на историческото движение ... или каквото е там... дето трябва да се усвои като материал.
=================
Междувременно коментирай къде са основните грешки.Comment
Comment